Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Du om det. Jeg kan faktisk ikke få meg til si, ei heller tenke tanken at noen er dårlige foreldre for dem velger å gjøre ting anderledes enn det jeg ville ha gjort.
Selvom jeg aldri har gått i fra barna mine på den måten der. Så kommer jeg heller aldri til å si at jeg er bedre mor for jeg velger å gjøre ting anderledes enn dem. Eller at dem er dårlige foreldre for dem ikke gjør ting slik som jeg ville ha gjort.
Jeg tror det er dette som er bakgrunnen for alle de vage og tåkete og lite konsistente historiene. Det er umulig å si hvordan jeg hadde reagert dersom mitt barn hadde blitt borte fordi JEG hadde gjort noe utrolig dumt. For av og til gjør jeg det. Noen ganger fordi jeg svimer. Noen ganger fordi jeg der og da utviser skikkelig dårlig dømmekraft. Men jeg TROR (basert på mitt vanlige reaksjonsmønster når jeg tabber meg ut) at jeg ville reagert mer "Shit! For en IDIOT jeg har vært! At jeg KUNNE! Nå er hun borte og det er MIN SKYLD!!". Men jeg vet jo også at andre (basert på deres reaksjonsmønster når de har tabbet seg ut) er å ikke ville se i øynene at de har gjort noe dumt. Og da blir man ganske på defensiven.
Drapsteorien virker FOR søkt. Barnet har fått en medisin som det omtrent er umulig å ta en umiddelbar dødelig overdose av, og jeg kan ikke fatte og begripe hvordan de skulle fått det til. Enkelt og greit.
Azi: Alle foreldre er IKKE like gode foreldre. Og alle foreldre kjenner ikke barna sine like godt.
Det kan hende disse foreldrene er superdupre på alle mulige områder, men å dope ned et barn (som har hatt problemer med å sove flere netter på rad), for så å forlate henne alene, sammen med to mindre søsken, uten babycall, utenfor synsvidde, i et fremmed land, det er uansvarlig! Og det er dårlig foreldreskap. Punktum finale. Og det hadde vært fint om de hadde innrømmet det og kanskje til og med brukt to kalorier på å advare andre foreldre mot å gjøre det samme!
Jeg tror nok det er naturlig at man kommer på defensiven når noe alvorlig har hendt og man VET at man i alle fall ikke gjorde alt riktig. Det blir vel omtrent som om barnet skades i en trafikkulykke, og man vet at barnet ikke satt i barnesetet sitt.
Men - de fleste mennesker vil ikke lyve for politiet hvis de ikke har noe å skjule. Om de bare skjuler sin dårlige samvittighet for å ha gjort noe som "alle" er enige om var uforsvarlig, eller om de skjuler noe alvorligere er vanskelig å vite. Dette skal liksom være ressurssterke, oppegående mennesker. De burde ikke rote seg inn i serierer av løgner på denne måten - med mindre de altså har noe alvorlig å skjule.
De burde skjønne at deres løgner kompliserer etterforskningen. Hvis det nå er sånn at jenta er kidnappet - som foreldrene i alle fall later som de tror - så burde de skjønne at det er svært viktig å få informasjonen på bordet. Og informasjonen må være korrekt og komme raskt. De burde skjønne at deres egen "ære" som foreldre må komme i annen rekke. At ja, de må tåle å få kritikk for å ha dopet ned og forlatt barna. Men at det eneste som vil tjene etterforskningen etter en kidnapper er at foreldrene tross alt spiller med åpne kort.
De har tilsynelatende opptrådt så rasjonelt og målrettet på så mange andre ting. De har startet store kampanjer som "Look for Madeleinde" - og har virket systmatiske og strukturerte. Så hvorfor skulle de skjule noe?
Uansett så sitter man igjen med en følelse av at de skjuler noe alvorlig. Hva det er vet de jo bare selv.
Vel - det gjør jeg. Det finnes en del ting som jeg mener åpenbart kvalifiserer til betegnelsen "dårlige" foreldre. Mishandling, neddoping, og det å forlate barna uten tilsyn er noen kriterier som jeg mener helt klart betyr "dårlige foreldre".
Med "dårlige" foreldre mener jeg da foreldre som skjøtter omsorgsoppgaven sin dårlig i forhold til barna. Noen av disse tingene er til og med straffbare.
Klarer du virkelig ikke det? Så hvis noen slår barna sine er de ikke "dårlige" foreldre, de velger bare annerledes?
Jeg er enig i at man bør være varsom og ikke spre rundt seg med beskyldninger om omsorgssvikt og lignende, men basert på den kveldens hendelser, tør jeg å betegne det som svikt i omsorgen (et barn er jo borte som følge).
Men ligger det ikke mye i nettopp det å være god mor at man er gode omsorgspersoner som tar vare på barna våre? Selvsagt kan man ikke passe på i alle situasjoner, men å gå fra sovende, neddopa barn er ikke det litt drøyt, uansett hvor storsinnet man ønsker å se på det...? :vetikke:
For å være ærlig driter jeg i om det er uvitenhet eller fordommer som fikk noen til å ta bildet. Dette handler om Madeleine og om bildet er tatt av grunner som ikke er politisk korrekt, så er jeg uansett glad for at de ble tatt. Alene sier de kanskje ikke så mye, men sammen med flere andre uavhengige vitneobservasjoner gir de håp. Og politiet kan jo som kjent bearbeide bilder slik at man får et tydeligere resultat.
Så vidt jeg kan se er det ingen som er sure fordi bildet ble tatt? Det ble snakket litt om årsaken bak bildet, men som du vet så diskuterer man alt mellom himmel og jord på et diskusjonsforum. Også hvorvidt noe er diskuterbart, eller ikke.
Mener du at jeg ikke kan noe om billedredigering, eller mener du at fagfolk har uttalt at man kan bearbeide bildet? Og hva mener du med fagfolk? Politiet eller folk som jobber med billedredigering? Jeg har ikke lest noe særlig aviser i dag og skjønner ikke helt hva du mener.
Nå ser jeg at en norsk politimann har uttalt seg om saken, men hva han kan om fotoredigering vet jeg lite om.
Hvorfor skulle det ikke være lov? Jeg trodde du kom med en kommentar til det som ble diskutert noen innlegg tilbake, så min kommentar var naturligvis til det (men hvis det ikke er tilfelle, synes jeg innlegget ditt var litt malplassert mtp at vi akkurat har diskutert bildet og dets opprinnelse).
Hvorvidt du kan noe om bilderedigering kan jeg selvsagt ikke uttale meg om. Jeg tenker mer på at dette ikke er noe jeg har tatt ut av luften etter å ha sett på CSI.
Det er helt i orden for meg om du synes det var en malplassert kommentar.
Jeg mener den like fullt og står ved at det for meg blir ganske irrelevant hvorfor bildet er tatt. :)
Jeg har lest de VG-saken nå, men det er allikevel ikke så enkelt. Jeg benekter ikke at de skal prøve å gjøre noe med bildene, men det er langt i fra sikkert at de får et spesielt tilfredstillende resultat.
Grunnen til at jeg trakk inn TV-serier er fordi mange tror at slik de gjør på CSI f. eks. er mulig i virkeligheten, og det er det ikke. Og man kan lett få inntrykk av at det er en liknende operasjon politiet har tenkt til å gjøre i denne saken.
Det er kanskje ikke så rart at jeg trodde innlegget var rettet mot oss som faktisk nettopp har diskutert akkurat det du kommenterer?
Innlegget i seg selv, altså budskapet, var ikke malplassert slik jeg ser det. Jeg er helt enig med deg i at alt som kan være til hjelp for politiet er good stuff!
Nå har jeg studert på bildene i over 40 minutt. Ja jeg mangler rett og slett liv! :knegg:
Men må si at jeg ser faktisk forskjellige bilder. Jenta på første bildet, håret hennes har sideskill. Men jenta på bildet nr 2 har pannelugg. Øyene hennes på bildet nr 1 er mye større enn bildet nr 2. Det synes pga skyggen er mye større selvom bildet er tatt langt i fra. Mens på bildet nr 2 har øyene blitt mindre selvom bildet er tatt mye nærmere.
Avstand mellom nese og munn er forskjellige i fra bildet 1 og 2! På bildet 1 er avstanden lenger selvom bildet er tatt langt i fra.
Bildet nr 1 er damen mye større og har store bilringer, og større hengepupper selvom bildet er langt i fra så er dette svært tydelig.
Men på bildet nr 2 selvom dem har tatt bildet så nærme så har puppene krympet og magen krympet. Regner med hun ikke har tatt noe plastikk oprasjon siste mnd.
Pluss at kroppsholdningen på bildet nr 2 viser en yngre dame enn på bildet nr 1.
Dette er nå min mening etter jeg har studert bildene.
Men hun var jo svært lik, da! Riktignok myste hun mot sola på bildet..men fy søren...jeg hadde også tenkt Maddie hvis jeg hadde sett henne..en liten hårklipp på Maddie, så hadde de vært svært like.....
Ansiktet til nye jenta er pæreformet, mens Maddi har rund ansikt. Nesen til nye jenta er lenger og smal og markert. Mens Maddie sin nese ser ut som en bitte liten søt dott midt på ansiktet.
Det er mindre avstand fra nese til munn på nye jenta enn på Maddie sin.
Det er ikke fordi jeg nekter å tro at foreldre kan ha drept barnet sitt - vi får jo dessverre eksempler på det motsatte med jevne mellomrom.
Jeg bare tror det ikke. Kan ikke fatte motivasjonen bak det enormt eksepsjonelle mediesirkuset om de selv er skyldige.
Et par tv-opptredener og intervjuer for syns skyld - ja. Men ALT det de har satt igang?
De har slett ikke satt i gang alt selv. Mye har blitt satt i gang av familiemedlemmer, og hele maskineriet har vel begynt å gå på egenhånd etter noen få uker, uten at det trengtes noe særlig mer jobb for å holde oppmerksomheten oppe.
Vi satt også og så på det. Må være bedre å vite enn å ikke vite. Håper de får et svar snart, uansett hva det er. Hvordan skal man klare å komme videre når man vet at barnet ditt kan være utsatt for menneskesmuglere og solgt videre.....
Det er som faren sa at man klarer ikke å være i sorg og krise hele tiden. Man må ha pauser og psyken vår er nok inrettet slik. Det har jeg også kjent på når livet har vært for ekstremt for å klare å takle alt. Heldigvis fungerer det sånn.
Dette er på TVNorge formoder jeg? Herregud at de skor seg på slik. Men det er jo et typisk TVNorge program.
Her går det i fotball. Heldigvis må jeg nesten si.
Så lenge det er et program der foreldrene ER med selv, og er aktiv med i "dokumentaren" syens jeg det er greit. De ønsker jo også å vise sin side av saken, og holde navnet "hett" vil jeg tro.
Jau, men jeg ville nok også gjort det samme... særlig når de vet at nettopp mediaoppmerksomhet HAR ført til at barn har blitt gjenkjent og kommet hjem før. Var litt om det også.
Å vite at det at man holder navnet varmt KAN gjøre at hun blir funnet... tror nok jeg ville ha "utnyttet" det jeg og.
Hadde det skjedd meg ville dere aldri blitt kvitt meg, jeg ville figurert på TV, i avisen og på internett dag og natt;) Den siden av saken forstår jeg, men mange andre sider av saken forstår jeg ikke.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.