Polyanna sa for siden:
Det er jo i og for seg greit å si det, men ikke tro at man skal få si det uten å møte ganske stor, og sikkert overveldende, motbør.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Polyanna sa for siden:
Det er jo i og for seg greit å si det, men ikke tro at man skal få si det uten å møte ganske stor, og sikkert overveldende, motbør.
Pøblis sa for siden:
Nemlig. Det er dette alt for mange i dag virker å ikke forstå - inklusive Märtha, tydeligvis.
Han må gjerne si at han ble helbredet av sin egen amulett, at kvinners vagina må renses hvis de har hatt mange sexpartnere (hvor mange egentlig? :gruble: ) og all galskap han måtte ønske. han kan derimot ikke forvente å kunne hevde slik uten at noen reagerer og sier at de synes det er ugreit.
Jeg synes det er ubehagelig å følge med på hvordan han turer frem - hva har han egentlig gjort for å sette seg inn i hvor Märtha kommer fra, og hvordan det norske samfunnet fungerer?
Jeg er enig med Pamina - enhver berettiget kritikk blir i noen kretser karakterisert som hat, uansettt hvordan det fremføres.
Det provoserer meg at Märtha går ut mot den norske pressen slik hun gjør. Og å hevde at hun er den mest forfulgte i Norge ...? Det er trist og ganske provoserende.
My sa for siden:
Mest kritisert i hele Norge. :knegg:
Det er så du hører Harry og Meghan krepere av latter.
Milfrid sa for siden:
Jeg var med i møte med en svenske nå sist uke. Han andre som var med svorsker noe sinnsykt. Jeg får det bare ikke til. Og hun svenske som var med anstrengte seg ikke veldig med å snakke mindre uttalt svensk heller.
Jeg kuttet ut den verste stavangerskes da. Men jeg må seriøst heller snakke engelsk før jeg forsøker meg på svensk. :knegg:
Milfrid sa for siden:
Og jeg må innrømme jeg himlet litt over hele Märtha og kritikken hennes. Føler hun drar en Harry & Meghan og har ekstremt lite forståelse for hvorfor det kommer kritikk. Og hun velger jo virkelig å leve i offentlighetens lys. Man kan virkelig ikke velge det, og så bli sur over at man ikke blir møtt med halleluja og amen. :snill:
Karamell sa for siden:
Märtha svorsket ikke, som sagt. Hun snakket svensk som jeg snakker engelsk. Du hører at jeg ikke er innfødt, men ellers forståelig.
Nelly Nickers sa for siden:
Men hvem er egentlig mer «forfulgt» (av presse)enn henne i Norge? Giske, kanskje.
Hun har kanskje rett i at akkurat nå er hun blant de som følges mest med en viss kritisk interesse (siden det har kommet så mye rart fra den kanten). Døtrene hennes synes jeg ikke er gjenstand for kritikk, tvert i mot synes jeg de to eldste har framstått på en fin måte i media siste året.
Det dramatiske er å bruke ordet «forfulgt».
banana sa for siden:
Jeg synes at svensken hennes var helt grei.
Karamell sa for siden:
Sophie Elise?
Millen sa for siden:
Jeg har ikke sett intervjuet (og har ikke planer om det heller), begynte å lese utdrag på en nettavis og hun fremstår jo helt iokko. Men, det har hun jo gjort siden engleskolen.
Synes mer synd på foreldre og bror enn barna...
Tallulah sa for siden:
I og med at ML har levd i medias søkelys lenger enn både Sophie Elise og Giske så må jeg faktisk gi henne litt rett i den, altså. Og jeg syns pressen godt kan ligge unna henne, Durek og den gang Ari for en rekke uvesentlige ting. Norsk presse ER ikke alltid redelige, de kan presse temmelig hard og jeg tror ingen greier å forestille det hvordan det er å leve med.
Når det er sagt syns jeg selvsagt ikke hun kan unndra seg kritikk for kvakksalveri, verken når hun bedriver det selv eller kjæresten hennes gjør det.
-ea- sa for siden:
Enig, Tallulah.
Og at jeg kalte det svorsking, er fordi hun sa det selv i starten av programmet. Men det var veldig bra svensk, selv om hun kom med noen norske ord innimellom som programlederen omsatte til svensk.
Charlie sa for siden:
Etter det jeg har hørt fra pressemiljøet opp igjennom er den norske kongefamilien blitt forskånet fra oppslag om ganske mye, som man har valgt å la være å publisere på tross av at det kunne gitt fete oppslag (og opplag). Det hadde de aldri sluppet unna med i endel andre land. Norsk presse er veldig snill. Ser også at de bruker materiell fra oppslag i aviser i andre land, og går man til originalartiklene står det nummer og navn som norske medier velger å anonymisere når de bruker stoffet.
Synes hun i veldig liten grad har blitt omtalt uten at hun har lagt opp til det. Og noterer meg at både hun og døtrene ikke bare søker med lever av å bli publisert. Hun kunne valgt å benytte seg av fysioterapeut-utdannelsen hun valgte. Tantene hennes har levd greit tilbaketrukket i en kvinnealder, så rollemodellene har vært der. Velger man å leve av å bli publisert så følger det at man kan bli både diskutert og kritisert. Det skjer med «alle».
Pelle sa for siden:
Hun sier hun fikk veldig mye kritikk i tenårene. Det kan jeg ikke huske egentlig, hva slags kritikk var det? Norsk presse er jo vanligvis milde mot umyndige.
Karamell sa for siden:
Husker bare hest og noen kjærester, egentlig.
safran sa for siden:
Jeg har bare sett det lille av intervjuet de viste på 21-nyhetene på NRK. Jeg syns svensken hennes var ganske grei, med litt norske ord innimellom. Litt rart er det jo kanskje at hun snakker svensk - på den annen side er det mange svensker som ikke skjønner pøkk av norsk. Så jaja.
Når det kommer til innholdet syns jeg hun bommer litt. Ja, hun har helt klart fått mye tyn av norsk presse. Ari også. Men den mest kritiserte? Det er alltid uheldig når man går så langt at man påberoper seg å vinne stakkars meg-kategorien.
Og jeg syns det er rart at hun vinkler det som om kjærestene hennes får kritikk i egenskap av å være sammen med henne? At det altså handler om henne, og ikke det de faktisk sier og gjør selv?
Jeg hadde sansen for henne tidligere. Kjente meg igjen i mye av det hun sa om f. eks høysensitivitet. Hun hadde mye rart for seg - engleskole og slikt, men jeg var en av de som mente at hun må få være i fred likevel. Men etter at hun møtte Durek syns jeg hun har mistet gangsynet.
Karamell sa for siden:
Fra et intervju fra 2022. Eller en podcast, egentlig.
www.klikk.no/underholdning/kongelig/apenhjertig-martha-louise-jeg-fikk-helt-sjokk-jeg-var-15-ar-7048435
Jeg googlet ikke etter dette, men etter hva i all verden den kjæresten jeg tenkte på het. :knegg:
Millen sa for siden:
Så ikveld på en nettavis at medienes sammenligner henne med en prins I Storbritannia.
Karamell sa for siden:
Prince Harry, antar jeg?
Millen sa for siden:
Ja, står jo det i artikkelen og på bildet.
Karamell sa for siden:
Den lå der ikke da jeg svarte, tror jeg?
Tallulah sa for siden:
At norsk presse er «snillere» enn annen presse betyr jo ikke at de er helt peachy å forholde seg til. Det har for eksempel blitt gjennomført et forskningsprosjekt på hvordan pressen oppførte deg mot varslere under #metoo, og det er virkelig under all kritikk. Og det er i utgangspunktet folk de var på lag med og hadde sympati for. Se&hør var temmelig ramme med ML da hun var i tenårene, fulgte etter henne på studier i Nederland, skrev om kjærester og snikfotograferte.
Jeg har jobbet ganske tett på et par saker som har fått massivt med presseoppmerksomhet de siste åra, og det har på ingen måte føltes greit. Og jeg syns det er masse som skrives om ML som man godt kunne latt være. Det er selvsagt ikke det samme som at hun skal få si hva hun vil eller komme med hvilke påstander hun vil. Jeg syns f.eks. Hennes #whiteprivilege som kommentar på at Durek fikk tilsvarsrett var helt på trynet.
Pelle sa for siden:
Jeg mente hun var voksen da hun var i Nederland, men ok. Pressen er helt sikkert dust, men hun sa de hadde kritisert henne masse i sin ungdom. Jeg lurer egentlig fremdeles på for hva hun fikk kritikk for. Dette var før internett og vi hadde noen trykkede aviser.
-ea- sa for siden:
Det var vel en del debatter i media ang forslaget om lovendringen om arverett til tronen? Hun sa i programmet at statsminister Gro kom hjem til dem for å diskutere dette, flere år før lovendringen kom. Så om det ikke var kritikk, så var hun nok en av hovedpersonene i denne debatten som må ha foregått i flesteparten av tenårene hennes.
Pelle sa for siden:
Den historien i seg selv må jo være vås. En statsminister kommer ikke uanmeldt hjem til kongelige, på impuls. Her er det antakelig noen foreldre som i så dall burde få kritikk, for manglende informering.
Pelle sa for siden:
Debatt er jo for øvrig ikke det samme som grunnløs kritikk, hvis det var dette hun henviste til. Når en familie er omtalt i grunnloven, så må det jo nesten være lov med debatt. Hvis ikke blir vi jo et land uten pressefrihet. ( og alt dette er selvsagt hode argumenter for å avskaffe monarkiet)
Tallulah sa for siden:
Jeg kan være enig i at hun kanskje ikke har vært utsatt for kritikk hele livet, men hun har vært utsatt for utrolig mye medieoppmerksomhet, og veldig mye av en temmelig grafsete, ekkelt art. Syns også hun kan få litt slækk siden Ari tok livet sitt, og selv om pressen ikke tok livet hans, fikk han utrolig mye tyn og latterliggjøring og jeg tror han var en sårbar sjel.
Millen sa for siden:
Tror muligens de krysset hverandre.
Polyanna sa for siden:
Jeg tror den arverekkefølgesaken var MYE vondere og hardere enn det som kom ut i samtiden. Kong Olav og svenskekongen var begge stokk konservative stabukker spm stod på sitt om at de førstefødte jentene skulle bli stående bak i køen. Men bare kong olav fikk viljen sin og fikk trumfet gjennom at vi ble stående med en grovt kjønnsdiskriminering konstitusjon til etter at han gikk bort. JegTROR det var en av mange ganger der kong olav og AP skikkelig kolliderte.
Pelle sa for siden:
Jeg er en sånn person som henger meg opp i hva folk sier. Når de sier "ungdom", så er det ikke det samme for meg om det viser seg at de var 25. Fakta må være korrekt om det skal benyttes i debatt. Jeg synes også det er vanskelig å skulle forholde meg til folk som gjør merkelig, uetiske og til og med ulovlige ting (som reklame for spill), uten at det skal gå an å debattere.
Jeg skulle feks også likt mer debatt om hvordan hun kan støtte alle tre barn inn i medias søkelys, og samtidig hevde at media er grusomt. Noen av barna gjør så mye på tiktok som mine barn aldri i verden hadde fått lov til, men man skal liksom kun applaudere. Hun sier en ting og gjør noe annet, på en rekke områder gjennom mange mange år. Det synes jeg er ugreit.
Tallulah sa for siden:
OK, jeg jeg har ikke et like rigid forhold til ordet "ungdom", og syns at i denne sammenhengen så er man ikke nødvendigvis "voksen" i reaksjonsmønstre, følelsesliv og hva man kan forvente seg å måtte finne seg i når man fyller 18.
Jeg husker ikke helt når hun bodde i Nederland, men det var allmenn kjent at hun flyttet mye for å få fred, og Dagbladet dro ned for å ta bilder av henne og man fikk det berømte fingeren-bildet. Om hun var 20 eller 25 vet jeg ikke.
Jeg syns uansett at om man vil at Märtha skal skjerpe seg mtp hva hun må finne seg i å få kritikk for, så kan man også være litt grei på hva man tenker at hun kan slippe å finne seg i. Jeg vet ikke helt hvem du mener er "man" som mener man bare skal applaudere? Jeg syns hun kan få kritikk for å bruke tittel i kommers sammenheng, å komme med usanne helsepåstander, hun må finne seg i samme kritikk som andre influensene som bruker kidsa i media, hun kan møtes med motargumenter når hun påberoper rasisme der det ikke er det, også kan hun få fortståelse og sympati for at hun ikke har hatt et lett liv i media, at hun har opplevd selvmord i en nær relasjon og at å vokse opp med hele arvingdebatten rundt seg har vært vanskelig.
Pelle sa for siden:
Jeg mener på ingen måte at man skal finne seg i alt mulig grafs, altså. Men det er derfor jeg lurer på hva som ble skrevet så mye om i ungdommen. Media hadde et mye mindre trykk enn nå, uten SoMe og døgnaktivitet. Jeg hadde en del stier som krysset med de kongelige i den perioden og fulgte sånn relativt godt med. Da synes jeg det blir unyansert å legge en hel bransje for hat 30-35 år etter. Hva ble hun kritisert for? Og av hvem? Var det kun Se & Hør, eller var det fullt opp i alle landets aviser med kronikker og ledere, mot en stakkers ungdom? Når hun selv trekker dette frem nå, så må det være mulig å være ørlittegranne mer nyansert, synes jeg.
Ine sa for siden:
Var ikke fingeren-bildet fra England, da Se og hør ville ta bilder av Martha med en gift mann?
veobra sa for siden:
Jeg husker, og har lest om senere, at klærne hennes ble omtalt i ungdommen. Det er noe som selvfølgelig kan oppleves vanskelig når man forsøker finne seg selv, har mange forventninger til seg, alles blikk og normene er snevre. Det var trangere rammer på den tiden. Jeg forstår godt at det kan oppleves som kritikk og være vanskelig.
Tallulah sa for siden:
Enig i det, samtidig som jeg tenker at man kan ha forståelse for at det er vanskelig, ja, til og med traumatisk, å ha se&hør etter seg i en periode i livet man prøver å finne seg selv. Jeg husker at det var mye skriverier (og siden jeg ikke leser se&hør, så også andre steder) om at hun sleit med vekta, om et forhold til en mye eldre hestetrener, både hun og Håkon Magnus tror jeg opplevde å bli fulgt etter i russetiden. Jeg husker også spekulasjonene da hun og Ari ble sammen om det hele bare var et veddemål fra hans side, for ingen kunne vel like henne, liksom. Så selv om jeg også syns hun er litt selvrettferdig og sauser sammen mye, så skjønner jeg godt at hun ikke er spesielt glad i pressen. De ER ikke lette å forholde seg til, og selv om de av og til lar være å skrive ting, så er det også noe med vissheten om at noe plutselig kan komme ut.
-ea- sa for siden:
Såvidt jeg husker fra igår, så sa hun ikke at statsministeren kom uanmeldt på impuls hjem til dem? Tipper det var et planlagt møte.
Pelle sa for siden:
I intervju tidligere (i fjor?), så sa hun at Gro Harlem Brundtland plutselig stod i stua for å diskutere dette, og det var et sjokk for henne.
Fant ikke akkurat de sitatene nå, men her er referanse til det samme:
I siste link sier hun for øvrig at hun i åresvis kun mottok 160.000 i året, og levde på dette. Det må jo også være 100 % løgn og atter løgn.
Malama sa for siden:
At Gro "plutselig" kom på det, er en ting, at hun "plutselig" sto i stua var en annen sak. Ja, Gro kom med ideen, som var fremmed og overraskende på henne. Og hun husker at Gro kom på besøk. Det er ikke det samme som at besøket var plutselig. SAKEN var overraskende, og hun husker besøket.
Tallulah sa for siden:
Det står jo ikke der at Gro kom på uanmeldt besøk. Og at hun som femtenåring opplevde det som ganske overveldende syns jeg det er litt vanskelig å ikke forstå. Og hvorfor skulle det være løgn at hun fikk 160' i året? Det står riktignok feil årstall i artikkelen, hun sa fra seg tittelen og apanasjen i 2002.
Polyanna sa for siden:
Det må ha vært veldig merkelig å plutselig stå i sentrum for den diskusjonen, da hun var 15 år. Hukommelsen er også er hullete sak, og det er ikke rart eller løgnaktig om hun husker utdrag av ting, eller rekkefølger, som ikke er helt eksakt. Det er klart at det å "plutselig" ha statsministeren i stua, og føle seg satt i sentrum av en egentlig rent prinsipiell debatt, må ha vært kjemperart. Og familien som helhet, var heller ikke spesielt begeistret.
Og ellers helt enig med Tallulah. Pressen er kanskje snill i Norge i forhold til andre land, men det betyr ikke at det har vært enkelt likevel. Spesielt da hun var ung og sjenert.
Pøblis sa for siden:
Jeg tenker at Märtha har rett i noe av det hun kritiserer pressen for - samtidig som hun på en måte unndrar seg den veldig berettigede kritikken hun har fått for å utnytte tittelen kommersielt, og kritikken kjæresten får.
jeg mener at han utnytter hennes posisjon på en utrolig freidig og totalt uetisk måte - de filmene han la ut på tiktok hvor han liksom irettesatte folk og tok seg tilrette fordi han skulle varte opp "the Princess of Norway" er så langt utenfor at jeg fikk skikkelig hakeslepp da jeg så dem. Noe så utrolig flaut og ubehagelig.
Han har helt sikkert fått en masse rasistiske kommentarer. Det er en haug ekle og slemme rasister også i dette landet. Men jeg blir sur når all kritikken av virksomheten hans avfeies som rasisme - det er ansvarsunndragelse og utrolig lite redelig oppførsel. Hans sjamanvirksomhet er direkte uetisk og uansvarlig.
Men klart det er vanskelig å vokse opp i rampelyset og utsettes for folks oppmerksomhet og meninger fra ung alder. Og derfor FATTER jeg heller ikke at hun faktisk laget Tv-serie med sine umyndige barn og utsatte dem for enda mer nærgående oppmerksomhet og publisitet enn hennes egne foreldre gjorde. De nøyet seg med en fotosession i ny og ne, mens Märtha dro med seg TV2 i utvalgte deler av privatlivet i mange måneder.
Og å skylde på pressen for Aris selvmord er bare nedrig. Skikkelig nedrig.
Tussa sa for siden:
Media er i alle fall snillare med henne og Marius-kjæreste Nora Haukland som i en post på Instagram i helga var avbilda med det som kunne sjå ut som kokain i handa.
Dei har hatt å styre med på slottet i helga :knegg:
Appelsin sa for siden:
Jeg har ikke engasjert meg så mye i det som er rundt henne (Märtha Louise), men fikk tilfeldigvis med meg klippet med intervju av henne i svensk tv på NRK-nyhetene i går. Ble flau på hennes vegne, med offer-framstilling og selv-glorifisering. Jeg forstår ikke hvorfor hun stadig skal ut i media i ulike land - virker som hun fisker etter sympati og ønsker at det skal bli vist i Norge slik at alle kan se hvor mye omsorg og forståelse hun får andre steder? :vetikke:
Appelsin sa for siden:
Dette er jeg ganske enig i, da.
Karamell sa for siden:
Inntekt, tenker jeg. Betalte oppdrag.
banana sa for siden:
Det samme gjorde Dagsavisen i går. Jeg hadde forventet en mer nyansert fremstilling der.
Madicken sa for siden:
Okei, men da blir det jo litt annerledes enn det som f eks Skavlan driver med (selv om jeg tror det hadde gått helt greit om hun hadde snakket norsk, så vanskelig er det ikke å forstå).
Appelsin sa for siden:
I så fall synes jeg det er utrolig korttenkt av henne. Når hun har et så anstrengt forhold til media skulle en tro at hun for lengst har forstått at en hver "opptreden" kan slå ut på mange måter for hennes omdømme :gruble:
Polyanna sa for siden:
Si det til svenskene. :mumle:
Pelle sa for siden:
Men da burde hun kanskje kritisere sine foreldre en smule også? (Selv om jeg forstår det ikke gjøres offentlig). Og vet vi at Gro alene kom med ideen? Det er jo ikke akkurat slik byråkrati på norsk toppnivå fungerer. Dette var jo en debatt i flere land på den tiden, inkl. Sverige.
Fordi hun da utelater alt hun får fra sine foreldre i tillegg, som har en større appanasje. Hun bodde i utlandet og i en større leilighet sentralt på Oslos vestkant. Selvsagt levde hun for over 160.000.
Tallulah sa for siden:
Nei. I Sverige ble dette endret i 1980, med tilbakevirkende kraft. Victoria var da 3 år og Carl Philip Ett. Märtha Louise var 15 midt på åttitallet og i Norge ble ikke loven endret før i 1990.
Og at man i et muntlig intervju bruker Gro som en personifisering av dette ønsket fra daværende regjeringshold syns jeg ikke er veldig merkelig.
Milfrid sa for siden:
Mange veldig gode argumenter for å ikke ha kongefamilie i denne tråden. For dette er jo mennesker som ikke velger å være i medias søkelys. Helt til de plutselig gjør det da. Og det føler jeg både hun og døtrene gjør. For så vidt Ari også, selv om han kanskje ikke kunn forutse hvor ille det ville bli. Men man har da perifere kongelige i andre land som lever ganske under radaren. Og det kunne hun også ha valgt. Og kanskje rådet ungene til det samme, basert på egne erfaringer. Jeg kan ha sympati for tenåringen som ikke hadde valget, som bare måtte leve med det. Men jeg kjenner ikke veldig mye sympati for der livet hun har valgt å leve nå. Hun velger offentlighet. TikTok og sosiale medier og fandens oldemor. På tross av at hun sier hun selv har dårlige erfaringer med media. Jeg klarer ikke helt å forstå de valgene hun tar. I alle fall ikke i lys av ting hun sier og gjør.
Karamell sa for siden:
Enig, og det er jo sett gjennom hennes 15 år gamle øyne.
Det er ikke så rart at ikke Norge endret dette samtidig som Sverige kanskje? ML var 11 år i 1980 og det var kanskje litt sent å endre det da? I alle fall for sent å endre det med tilbakevirkende kraft 10 år senere. Konprinsen var 7 år i 1980. Det jo litt annerledes å endre det for en 3-åring og en 1-åring. Det burde jo vært endret rundt 1970 for ML sin del, men da var nok ikke Europa der.
Pelle sa for siden:
Det er jo strengt tatt kun 10 års forskjell, ikke særlig mye mht grunnlovsendringer. Definitivt noe i tiden og ikke noe Gro plutselig kom på.
Input sa for siden:
Det kan jo faktisk hende hun ikke fikk med seg debatten, 15-åringer er jo fjerne av natur. At hun kan ha opplevd det som om statsministeren kom ubedt på besøk til dem er vel ikke vanskelig å forstå?
-ea- sa for siden:
Hun har ikke nevnt at det var ubedt. At en tenåring ikke har fått med seg at statsministeren skulle komme til dem, sammen med bestefar, er ikke vanskelig å forstå at ikke har blitt oppfattet før Gro "plutselig" var der.
Tallulah sa for siden:
Nei, men du tar fortsatt FEIL. Det var ikke lenger en debatt i Sverige. Eller skal jeg si at du bedriver LØGN OG ATTER LØGN? Eller ups, husket du, som voksne kvinne bare litt feil i en rask tråd på internett, litt sånn som en prinsesse kan gjøre i et muntlig intervju, kanskje? Sorry ass, dette blir for dumt.
safran sa for siden:
Strengt tatt var ML 9 år i 1980, uten at det har noen betydning her.
Og så er det jo litt rart å mene at man ikke skal kunne bruke sosiale medier fordi man ikke ønsker at pressen er ute etter en.
Karamell sa for siden:
Haha, ja, her gikk matematikken min helt i feil retning! :p
Tjorven sa for siden:
Men det er en debatt i Sverige nå. Det er bare noen uker siden den svenske kongen gikk ut og kritiserte at de hadde endret reglene etter at barna hans var født og at han mener at tittelen egentlig burde tilhøre Carl Philip.
(Jeg tolket ham faktisk dithen at han nå også mente at Carl Philip var bedre egnet og det syntes jeg var en aldeles skrekkelig ting å si om sine egne barn. Men det er jo ikke første gangen den svenske kongen har vært ganske frittalende.)
Pelle sa for siden:
Oj, neida, jeg husket litt feil. Ingen krise det. Jeg er en privatperson på nett, og ikke en person som deltar i Norgeshistorien i godt planlagte intervjuer med flere medier i inn- og utland. Og man pleier å be om sitatsjekk. Men samme det. Vi mener ulikt, det går helt fint.
Tallulah sa for siden:
Ja, i Danmark har de ikke endret det, så vidt jeg kan se.
Uansett, det er sånn pirking på sånne ting jeg syns gjør at Märtha Louise får "rett" i at hun er kritisert. Det finnes så ekstremt mye hun virkelig BØR kritiseres for, at alt annet blir bare unødvendig støy, spør du meg. Om man ikke vil at hun og Durek skal håve inn penger på prinsessetittelen hennes, slutt å gi henne oppmerksomhet da. Det er jo det hun tjener på.
Gaia sa for siden:
Jeg tenker at den største utfordringen til ML er at hun ikke skjønner at hun ikke kan velge bort negativ presseomtale, når hun samtidig velger å tjene penger på at hun er en offentlig person. Samtidig ser jeg også dilemmaet hun står i; når hun ikke er en arbeidende del av det norske kongehuset, så må hun tjene penger på en eller annen måte. Hun hun kunne faktisk ikke leve av å bare være prinsesse. Da måtte hun enten hatt en rik mann eller levd på pappas penger.
Og så er det nå en gang slik at i hennes tilfelle kommer de pengene hun tjener selv med en heftig dose negativ omtale, delvis fordi hun har den bakgrunnen hun har og derfor forventes å oppføre seg på en viss måte, men også fordi folk misliker at hun tjener penger på at hun tross alt har en posisjon hun ikke har valgt selv. Det blir en catch-22-situasjon.
Norsk presse er nok snillere enn utenlandske medier, men de er jammensann ikke alltid så redelige, de heller. Det vet alle som har sittet på innsiden av en sak som kjører i media.
Jeg har ikke sansen for forloveden hennes, siden jeg syns han fremstår som en vaskekte sjarlatan, som skor seg på slitne og desperate mennesker. Men han er nå et produkt av sin kultur, han også, og har vel blitt litt overrasket over hvor utrolig dårlig han er blitt tatt i mot av det norske folket, som jo ikke tåler at noen offentlige personer er noe annet en straight A4 (og selv de som er A4 herfra til evigheten får tyn for det). Han er nok vant til en helt annen dyrking av sin person, nettopp fordi han holder til i en nisje, hvor de tingene han driver med er superpoppis. Og hvor det å måtte forholde seg til norsk "mainstream media" blir et ganske heftig kultursjokk. Da er det lett å hekte det på "rasisme-knaggen" og ikke den knaggen som er at nordmenn er generelt skeptiske til alt som lukter alternativ eller at man "tror man er noe".
Milfrid sa for siden:
Definer bruke sosiale medier? Jeg mener selvfølgelig ikke at man ikke skal bruke Facebook, insta og TikTok. Men man trenger vel kanskje ikke å ha vid åpne profiler og bruke dem for å promotere seg selv og liver man lever,
Om man blir sår av offentlig omtale og medieomtale. Tenker jeg da. Men jeg e ren introvert jævel uten store behov for oppmerksomhet.
Bluen sa for siden:
"Frittalende" synes jeg var et snilt ordvalg av deg. :gal:
sindrome sa for siden:
Han har vel for vane og være både frittalende og frittgjørende, hvis jeg har forstått det riktig, heller ikke for opptatt av å være politisk korrekt. Tenk at han er kongen av Sverige!! :knegg:
Røverdatter sa for siden:
Når man tjener penger på å sause sammen allskens overnaturlige greier og engler og medaljonger og bittelitt reality med familien og en prinsessetittel, så må jo mediene reagere.
Jeg blir bare irritert av sånt humbug og lureri. Det er helt uhørt med den sutringen over helt berettiget kritikk. Også på svorsk. Jeg dør. :dåne:
Pelle sa for siden:
Hvem mener det? For min del mener jeg bare at mindreårige jenter ikke bør ha åpne kontoer der de løfter på gensere med tungen søtt ut av munnen.
sindrome sa for siden:
Jeg stusser over at hun mener seg Norges mest kritiserte person, men jeg kan se for meg at jeg ikke har notert alle avisoppslag om henne, på samme måte som hun nok har gjort... Jeg kan se for meg at media ikke akkurat har vært rause i sin omtale av henne og hva hun gjorde som ungdom og henne og Ari. Det krever nok litt hard hud å stå i det.
Jeg tviler ikke på at Durek opplever rasisme fra mer enn en nordmann, det er ikke greit.
Men det er jo mange andre ting inni suppa her og flere av spørsmålene som har blitt stilt rundt dem og deres virke, bør være innafor. Jeg lurer på hvordan hun kom dit at hun synes det er så ensidig som hun fremstiller? I tillegg er det dette med at de har så åpne profiler for å promotere seg selv på ulike some, men tenker allikevel at de ikke skal utsettes for konstruktiv kritikk? Der skurrer det.
Millen sa for siden:
Ikke lest hele tråden, men synes Astrid Meland skriver det bra.
www.vg.no/nyheter/meninger/i/dwqrGX/det-er-bare-hyggelig-at-martha-snakker-svensk
007 sa for siden:
Et nær meg jobbet i Se og Hør da Märta var 16-17. Hen lå 11 dager i telt i telelinseavstand til sommerboligen for å få bilde av henne i bikini. Det var nydelig sommervær og hun gikk fult påkledd 24/7 mens hun så seg over skulderen. Så hun fikk nok kjørt seg, selv uten SOME.
(Det ble ingen bilde, btw.)
Pelle sa for siden:
Jeg mistror ikke det, og det er uetisk. Men det er ikke kritikk, som var det hun snakket om. Jeg skylle fremdeles gjerne hatt litt mer konkret fra henne selv. Hvilken kritikk fikk hun?
Eksempelet ditt viser jo godt hvorfor man ikke bør ha en kongefamilie. Stakkars folk.
Polyanna sa for siden:
Svenskekungen har jo vært sur for den loven siden den kom, jeg har hørt om det så lenge jeg kan huske.
Jeg tviler ikke et øyeblikk på at Gro Harlem Brundtland agiterte for å endre loven, og argumenterte mot at Norge ikke skulle gjøre som Sverige.
Forslaget om å endre loven, slik det ble stilt til slutt, kom fra Høyre.
Pelle sa for siden:
Jeg tror også Gro ville endre, absolutt. Men ikke at det var noe hun alene plutselig fant på. Og derfor synes jeg det er pussig av Martha å snakke om det slik. Mulig hun trodde det når hun var 15; da synes jeg hun har hatt dårlige folk rundt seg. Like fullt rart å snakke om det slik nå, uten å i så fall fortelle om hvilket. Blikk man har når man gjenforteller. Synes jeg.
Jeg har heller ikke bestridt at hun fikk kritikk som ung. Jeg har bare skrevet at det kan jeg ikke huske, og skylle gjerne hatt konkrete eksempler. Jeg skjønner jo at FP ikke har en database for slikt, men kunne jo hende noen kom på noe.
Men sluk blir det jo når man er i pressen; noen ganger etterspør folk konkrete fakta. Hun er jo i liten grad glad i å svare konkret, inkl i det svenske intervjuet. Blir litt som Harry og Meghan som fremsier påstander, men vil ikke di hvem og når. Da blir det hengende i luften.
My sa for siden:
Det er også viktig å huske på hvor ulikt ståsted vi har. Jeg husker jo ingen spesiell kritikk av ML, knapt nok at hun ble omtalt i det hele tatt. Men jeg har jo aldri interessert meg for de kongelige, eller for sladrestoff generelt, og da hun var ung var jeg også ung, og hadde tusen andre ting jeg heller gjorde enn å lese aviser og sladreblader, særlig det som handlet om de kongelige. Så jeg fikk jo ikke med meg noen verdens ting. Jeg husker så vidt Tsjernobyl og Arne Treholt liksom, og om Se&Hør skrev om Märtha, Carola eller Lill Babs var ett fett for meg. Slik var det neppe for henne, hun fikk jo trolig med seg ALT som ble sagt og skrevet om henne. Og det som for meg var en ubetydelig notis i et blad på venterommet hos tannlegen, var big deal, og dritflaut for henne.
Også ser jeg av mine egne tenåringer (noen mer enn andre) at nærmest ALT som blir sagt oppfattes som kritikk. Uansett hvordan jeg prøver å legge det fram. Og ser ikke bort fra at det kan være tilfelle også for kongelige tenåringer.
Så jeg skjønner jo at hun, i sin opplevelse, ble omtalt, avbildet og kritisert for alt hun gjorde, selv om jeg ikke husker det slik. Og vi er kanskje begge litt på hver vår side av det som er de tørre fakta.
Madicken sa for siden:
Det som irriterer meg mest, i den grad jeg kan bruke et såpass sterkt ord om et menneske jeg i utgangspunktet synes er uhyre lite interessant, er at hun fyrer løs salver og deler ut skyld i øst og vest, for så å bare takke for seg når hun har sagt sitt. Hun burde i det minste kunne ta en debatt og argumentere for påstandene sine. Mulig hun mener at det er en prinsesses rett å kunne fyre løs uten å ta følgene av det.:høyhest:
Polyanna sa for siden:
Jeg husker godt omtalen av henne. Vi er nøyaktig like gamle, så alle hennes livshendelser skjedde samtidig med mine. Og vi er ikke helt vilt ulike i utseende heller, så unge Polyanna følte nok et slags samhold med henne. Bare at hun fikk dyrke hesteinteressen, mens det fikk ikke jeg. :skuffet: Og et par andre ulikheter. :knegg:
Men det var mye, altså. I mange kanaler, og ofte med små og store stikk.
My sa for siden:
Jeg husker mest skriverier om dem i Monaco, og om Diana. Men tviler ikke på at det var en hel del om de norske også, selv om det ikke festet seg hos meg. Jeg husker jo bare en brøkdel, og mest om det som faktisk interesserte meg.
Pelle sa for siden:
Jeg husker massevis. Hadde min faste tirsdag med ukeblader hos besteforeldre og klippet ut bilder av de kongelige, spesielt fra Monaco.
Karamell sa for siden:
Jeg fulgte mest med på Stephanie. Hun ga ut musikk. :nemlig: Nå vil jeg omtale det som "musikk". :knegg:
Anne C sa for siden:
Hun er et par måneder eldre enn meg, så jeg har også "hatt" med meg henne opp gjennom oppveksten. Og jeg har aldri hatt sansen. Jeg har dog veldig sansen for de to eldste barna hennes, og det virker som hun har et utrolig fint forhold til de.
nolo sa for siden:
Det er utrolig kjipt at hun har blitt utsatt for dette. Da hun var aktiv i sprangriding var det viktig for alle i miljøet å ikke gå på tilbud om å kjøpe billetter til rytterfest til overpris når Märtha deltok på stevne, for det var det noen ('se og hør' eller 'nå') journalister som hadde prøvd seg på, for å prøve å få bilder fra festen. Så at hun, med rette, har følt seg jaget er det ikke tvil om. Hun hadde nok fått mye mer sympati om hun ikke hadde sauset sammen berettiget kritikk mot rolleblanding/kvakksalveri med rasisme og hat.
Karamell sa for siden:
Da er saken med SE i VG. Dama til Marius er anonymisert. (Ble nevnt tidligere i tråden).
Lavender sa for siden:
Ikke lenge siden jenteparty i Lustrabadet med rullings som ligner veldig på noe ulovlig. Randi Liodden har publisert en sak på IG i dag.
Nenne sa for siden:
Det var ei i et kommentarfelt som oppsummerte hele greia ganske greit: Hun vil ha oppmerksomheten (fra pressen og folket). Hun vil bare ikke ha kritikk.
Parentesen er min.
Input sa for siden:
Det er vel ingen som har sagt at hun ikke kan bruke sosiale medier? Det er forskjell på å bruke sosiale medier slik de fleste av oss gjør og å bruke sosiale medier til å aktivt oppsøke oppmerksomhet. Og det er rart å tenke at man skal kunne velge å være en aktiv og selvvalgt del av rampelyset samtidig som man sier at man ønsker å få være i fred og å ikke være i rampelyset, er det ikke?
Jeg synes også at hvis man ikke ønsker kritikk og/eller oppmerksomhet, kan man rett og slett ikke velge en partner som sier ting som er så støtende og provoserende som hennes partner gjør. Hun har tre døtre som er midt i "finne seg selv og sin egen seksualitet"-alder og har samtidig en partner som hevder at kvinners vaginaer må renses dersom de har for mange seksualpartnere. Det er jo helt vanvittig misogynistisk. I tillegg kommer uttalelsen hans om at folk som har kreft har det fordi de ønsker det selv og/eller ikke ønsker å leve. Til og med barn. Det er så støtende at jeg ikke har ord. For en som har hatt selvmordstanker siden barnehagen og i tillegg fikk kreft, var det veldig vondt. Og tro meg, jeg har grublet på om det kanskje er min feil at jeg fikk kreft, om jeg har ønsket meg på det, fortjent det fordi jeg ikke verdsatte livet nok og gudvethva. Hvis man ikke ønsker oppmerksomhet og/eller kritikk, drit i å si sånne ting da.
At et medlem av kongefamilien i landet mitt kan støtte en person som sier slik er helt utenfor min fatteevne. Og her har kongen og dronningen virkelig vært alt for veike. Dette handler ikke om kulturforskjeller, det handler om et menneskesyn som er helt uakseptabelt.
Madicken sa for siden:
Dette. Både ML og forloveden (og døtrene, ikke noe vondt sagt, de er sikkert flotte jenter) drar jo svært god nytte av pressens- og SoMes oppmerksomhet. Dersom man foretrekker et tilbaketrukket liv uten alles øyne på seg, får man prøve å leve etter dette. Stikker man hodet fram, må man regne med å få kritikk innimellom, ikke bare stående ovasjoner.
Milfrid sa for siden:
Ja. Jeg er på sosiale medier. Mens siden RL Milfrid ikke har behov for å stikke seg fram eller havne i diskusjoner om hva jeg mener og synes er jeg forsiktig med hva jeg kommenter og legger ut, og har lukket profil. Det hadde vært rart å kommenter og mene og synes, og så bli indignert og såra og vonbroten fordi noen mener noe om det jeg mener.
Man kan ha sympati med tenårings-Märtha og hennes opplevelser med pressen og samtidig mene at hun tar ganske ræv valg nå om et liv utenfor offentligheten er det hun drømmer om. Kritikken mot Durek hadde vært den samme uavhengig av henne. Han går mer fokus på grunn av henne, den ser jeg. Men det er fordi hun er en offentlig person. Hadde han forlovet seg med Johaug eller Listhaug eller hvilken som helst annen kjendis, hadde det neppe endret noe. Tror jeg.
Strå sa for siden:
Alt jeg ikke har fått med meg. Heldig jeg. Helt uavhengig av sjamenn og engler osv, så mener jeg at arvelige topposisjoner i et land kan ta seg en bolle og dra til jordas kjerne.
Pøblis sa for siden:
Jeg er skikkelig sjokkert over siste utspillet fra det som mer og mer viser seg å være selveste svigersønnen fra helvete.
Han glemte visst avtalen de har gjort med kongehuset, og postet en helt utrolig puteflau liksom-meldingsutveksling om den nye afterski-låta han har laget med de nye boyband-kompisene sine. (for de av dere som ikke har fått det med dere live)
Tenk å være så respektløs. Jeg har ikke ord. For et mareritt for kongeparet og sikkert kronprinsparet også.
LaBanga sa for siden:
Jeg trodde først at nyheten om boybandet han er med i var en sånn Satirix-artikkel. Jeg mener, gå sammen med Olsenbanden-barnestjerne og danne boyband!
Pøblis sa for siden:
Boybandet er en ting - men den viktige liksom-melidngsutvekslingen med svigerfar er bare puteflau og viser at han har null respekt for avtalen som er inngått og svigerfamiliens ønsker.
Input sa for siden:
Hvor kan man se dette?
Milfrid sa for siden:
Det er fjernet nå. Han slettet det «når han innså han hadde glemt seg ut» og var sååå lei seg. :snill:
Sjempevanskelig å huske at han ikke skal bruke kongefamilien i reklame og sosiale medier. Jada. Not.
Nelly Nickers sa for siden:
Hvem? Jeg skjønner ikkeno…
Hvilken svigersønn? Hvilken Olsenbanditt? Hva ble sagt, gjort, skrevet… tell me all!
Ok, jeg er oppdatert.
Pøblis sa for siden:
www.vg.no/rampelys/i/nQM5va/durek-verrett-legger-seg-flat-etter-kong-harald-video-virkelig-lei-meg
Her.
veobra sa for siden:
Det viser at han heller ikke forstår forskjell på markedsføring og personlige innlegg. Det er også ganske flaut.
Pøblis sa for siden:
Hva mener du?
Madicken sa for siden:
Alt med dette er flaut; "boy"bandet, liksomsamtalen med Kongen, og at han visst glemte avtalen. Kynisk regissert av en "gutt" på 50 år. Jækla greier! :mad:
Polyanna sa for siden:
Liksomsamtalen har han ikke laget selv, da. «Bare» repostet. Men kleint, ja.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.