millact sa for 2år siden:

Ja, jeg tenker jo det?

Det er i grunnen sjeldent jeg ser utlysninger her med høyere summer.

Stompa sa for 2år siden:

Som sagt over, det er ingen i forbundet vårt som hevder at vi er lavtlønna. Vi har derimot hatt ei mindrelønnsutvikling siden KS overtok som vi ikke aksepterer mer. (Og streiken dreier seg i tillegg om andre element enn lønn.)

oslo78 sa for 2år siden:

Jeg har 597000 med 22 års ansiennitet og fem års utdanning. Ingen krise, men som tidligere nevnt ganske lav timelønn pga arbeidsmengden. Enten mindre arbeidsmengde eller høyere lønn må til for å lokke barna mine inn i yrket (og mange andre ungdommer).

Blondie sa for 2år siden:

Forskjellen, millact, er vel at du kan forhandle din egen lønn? Eventuelt via lokal tillitsvalgt.

oslo78 sa for 2år siden:

Håååååååper det kommer noe ut av møtet i dag.

Anne C sa for 2år siden:

Jeg har litt høyere lønn enn deg fordi jeg har noen tillegg. Men har jobbet omtrent like lenge som deg. Jeg har totalt ca 7.5 års høyere utdanning ut fra studiepoengene mine.

Fintdethei! sa for 2år siden:

Lønnsforhandlinger i det private er dessverre en oppskrytt affære. Jobbskifte er eneste reelle forhandlingsmulighet de plassene jeg har vært. I tillegg brukes det i for stor grad «særskilt selvstendig stilling», slik at man ikke har verken overtid eller avspasering.

Blondie sa for 2år siden:

Nå er det en stund siden jeg jobbet i det private, men da var det hvertfall en mulighet. Jobbytte er jo gjerne løsningen for lærerne også, derfor rømmer mange fra skolen.

Nenne sa for 2år siden:

Total avsporing:

Hvis du har en særskilt selvstendig stilling skal du kunne jobbe så mye eller lite du vil uten å føre timer. Det betyr at du kan ta fri en hel uke på slutten av måneden hvis månedens arbeid er ferdig, for å sette det på spissen, uten at noen kan mene noe som helst om det.

Hvis noen derimot krever at du skriver 37,5 timer for å dokumentere tiden din, kan det hende du ikke har krav på overtidstillegget, men du har alltid krav på å få tiden din tilbake, så avspasering har du krav på. Du skal ikke jobbe gratis. Har du jobbet 40 timer skal du kunne ta de 2,5 timene ekstra fri en annen gang.

For øvrig gjelder også arbeidsmiljøloven for dem i selvstendige stillinger, så skal du jobbe mer enn 200 timer overtid, må din tillitsvalgte skrive under på at dette er i orden.

Eia sa for 2år siden:

Lærerne har vel også særskilt selvstendig stilling, eller?

millact sa for 2år siden:

I grunnen ikke.

Men jeg har full forståelse for lærerstreiken bare så det er sagt. Har flere lærere i familien og har sett hvordan det er å arbeide i skolen.

Eia sa for 2år siden:

Jeg søkte selv, og fant i den forbindelse denne interessante kronikken fra 2014, som nok er like aktuell i dag: Hvorfor er rovdrift på lærerne lov?

liefje sa for 2år siden:

Det er som oftest spesifisert hvor mange feriedager man har selv om man er ansatt i en særskilt selvstendig stilling - også dersom man er ansatt som CEO eller i en tilsvarende lederstilling. I alle fall i alle de kontraktene jeg har sett. I praksis betyr en sånn kontrakt at man er tilgjengelig for jobb hele tiden og man jobber (ofte langt) mer enn de 37,5 timene. Det er heller ikke sjelden at det blir jobbing i helger og ferier dersom det skjer ekstraordinære ting - og det gjør det jo. En gang tok jeg for moro skyld og regnet ut timelønn på en svært høy årslønn på en sånn kontrakt. Det ble mye mindre enn jeg hadde trodd. Bare svar på en avsporing dette.

I sånne kontrakter er "månedens arbeid" som oftest definert på en slik måte at man aldri kan si at man er ferdig med det.

Serafin sa for 2år siden:

www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0Q4xwM/fortsatt-fastlaast-i-laererstreiken-etter-moetet-med-brenna

En løsning i veldig god tid før 1 DESEMBER?!

Altså. 1 desember?!

vet ikke om man skal le eller grine

ingling sa for 2år siden:

Det var som svar på et spørsmål i pressekonferansen hun sa det, og da "I VELDIG god tid før 1. desember". Selvsagt skjer det noe lenge før det.

Madicken sa for 2år siden:

Da burde hun ikke nevnt datoer i det hele tatt, og i hvert fall ikke datoer i desember. Var jeg ikke motløs før, så ble jeg det i hvert fall nå. :sukk:

ingling sa for 2år siden:

Hun gjorde ikke det, det var journalisten som spurte "Og vil du si det samme hvis vi står her 1. desember?" på en litt flåsete måte, og så svarte hun på det. Det er jo absolutt ingen som tror dette varer til desember, hvis ikke det løser seg snart blir det tvungen lønnsnemnd lenge før det. Dette er statsråden som sier tydelig fra at nå må partene løse det, ellers må det skje noe annet. Selv om hun ikke sier det så tydelig på en pressekonferanse er jo det budskapet.

Madicken sa for 2år siden:

Skjønner, og det fikk jeg ikke med meg i første omgang. Men da skal jeg slutte å henge med huet.

Tjorven sa for 2år siden:

Trekker et lettelsens sukk etter forklaringen.

Hondacrv sa for 2år siden:

Og no er partane innkalt att i morgen kl 1000.

ingling sa for 2år siden:

Ja, jeg måtte se opptaket for å skjønne hva hun egentlig sa. Teit å trykke det sånn uten kontekst, synes jeg.

Høns sa for 2år siden:

Jeg kjenner mange med like lang utdannelse og ansiennitet og samme eller lavere lønn. Dessverre lønner ofte ikke utdannelse seg i Norge.

ingling sa for 2år siden:

Men er det egentlig vesentlig om noen med tilsvarende utdanning tjener mindre? Som flere har gjentatt, her handler det jo om reallønnsnedgang for lærerne over tid, og at noen tjener mindre betyr jo ikke at lærerne skal bli stående fast, og i tillegg ikke ha noen muligheter for å gå opp i lønn etter 16 år i yrket? Klart det er mange andre yrkesgrupper og enkeltarbeidstakere og hva-har-du som fortjener mer lønn, men det betyr jo ikke at ikke lærerne også gjør det. I tillegg tenker jeg at veldig mange kan legge fra seg jobben når de går hjem, mens de aller fleste lærere går og tenker på det barnet som sliter, den som aldri kommer på skolen, den som de ikke klarte å hjelpe den dagen.. Som selvsagt også gjelder andre yrker, men de fortjener også bra lønn og gode arbeidsvilkår. Som er grunnen til at vi har fagforeninger, og forhandlinger og streik og hele sulamitten, for å kjempe for rettighetene våre. Men at noen skal finne seg i reallønnsnedgang fordi andre også har det, gir ikke mening for meg, altså.

Anne C sa for 2år siden:

Jeg er enig med deg. Jeg skjønner heller ikke at lærere ikke skal få høyere lønn fordi andre som også fortjener det ikke har det. Da må deres fagforening jobbe for det. Om man ikke er fagorganisert eller har en fagforeninger som ikke jobber for dette så skal jo ikke det gå ut over fagforeninger som jobber for det.

Karamell sa for 2år siden:

Jeg har studert i 7 år, fått uttelling for kun 3 år, og en stige på maks 10 år. Men det jo min feil, som har byttet yrke, og som i løpet av de 7 årene ikke har en master, men kun en Cand.mag (adjunkt) + tilleggsutdanning (kun ett av de 2 ekstra årene hadde talt med dersom jeg fremdeles jobbet som lærer). jeg klager egentlig ikke, for som sagt egne valg, men jeg jeg hadde jo ikke klart meg på egen lønn, omtrent heller ikke hvis jeg hadde jobbet fullt.

Høns sa for 2år siden:

Det er denne posten jeg kommenterte på, altså ikke lærerstreiken i sin helhet eller hvorvidt de fortjener mer lønn eller ikke.

Muskat sa for 2år siden:

Lønnen justeres jo uansett med noen prosent årlig, selv om en ikke rykker videre opp på ansiennitesstigen, så at lærere aldri har mulig til å gå opp i lønn etter 16 år stemmer vel ikke. Jeg støtter at lærere skal ha en anstendig lønn, men at dere når maks ansiennitet ved 16 år forstår jeg ikke at er et problem.

I delen av privat sektor hvor jeg jobber har vi aldri ansiennitetsopprykk, vi får kun de prosentene vi klarer å forhandle oss til selv. Å automatisk skulle gå opp 50-60 tusen i årslønn fordi en gikk fra 15 til 16 års ansiennitet er jo helt utopi. Og som andre her sier, «lønnsforhandlinger» i det private er definitivt en oppskrytt affære.

Stompa sa for 2år siden:

Vi streiker jo heller ikke for flere trinn på ansiennitetsstigen. Årsaken til at dette med ansiennitet kommer opp, er at lærergruppene med lengst utdanning og høyest ansiennitet over lang tid har kommet dårligst ut i justeringene, sånn at vi har hatt aller dårligst reallønnsutvikling. KS sitt tilbud gir igjen best (minst dårlig) lønnsutvikling til lærergrupper i motsatt ende av skalaen, og da særlig grupper der det ikke lenger fylles på med nyutdanna pga. omleggingene i lærerutdanninga. Dette er da én av sakene som har utløst streiken – men ikke den eneste.

Mikkeline sa for 2år siden:

Den store forskjellen blir jo her streikeviljen til lærerne. Fagforeningene til andre grupper i samme situasjon med svak lønnsvekst og reallønnsnedgang år etter år finnes det mange av. Som noen tidligere i tråden nevnte, så er personlige lønnsforhandlinger i det private noe man ser lite av i min bransje. Da er det foreningene som forhandler for alle medlemmene sine. De siste årene har vi hatt svake oppgjør eller nulloppgjør. Det har vært brudd i forhandlingene og stor misnøye, men det resulterer ikke i streik. At man får lagt flere oppgaver til samme stillingsprosent er også veldig vanlig.

For oss som står på utsiden av lærerstreiken, så er det en del argumenter som er vanskelige å forstå, nettopp fordi forskjellen fra det vi møter i egen bransje er liten. I løpet av deårene jeg har hatt barn i barneskolen (13) så har elever i Bergen vært hardt rammet av langvarig streik 3 eller 4 ganger. Det synes jeg faktisk er mye.
Jeg tror de aller fleste ønsker seg fagutdannete lærere med arbeidsforhold som ikke sliter dem ut og en lønn som man kan leve av og med. Men jeg tror mange synes det er vanskelig å støtte en streik som nå har vart i over 100 dager for de elevene i Bergen som ble rammet først.

meisje sa for 2år siden:

Støtter denne helhjertet, det blir ikke streik hos oss særlig ofte for det tåler ikke bedriften. For det betyr å ikke levere på den tiden som er avtalt ikontraktene våre. Denne realnedgangen vi opplever er langt høyere enn lærerne har opplevd. De siste 10 årene har det vært 0 oppgjør i mer enn halvparten av årene. Noen kolleger har til og med opplevd å miste jobben. Når de ble gjenansatt etter den lovlige forkjøpstiden fikk de lavere lønn enn de hadde før, for vi har ikke den jobbsikkerheten man har i offentligsektor.

millact sa for 2år siden:

Spot on! For meg som er i industrien tok IE ut medlemmer i streik i august i år. Forrige gang det var en slik streik var for over 50 år siden.

Eia sa for 2år siden:

Dette!

oslo78 sa for 2år siden:

Jeg skjønner godt at det er vanskelig å forstå denne streiken. For oss som jobber i skolen, er den helt åpenbar - men det er altså fordi balansen mellom ansvar, arbeidstid og lønn oppleves som så uholdbar at veldig mange søker seg bort. Det hjelper ikke at man opplever seg lurt av KS gjennom 18 år, men det er ikke den viktigste grunnen. Ingen av disse aspektene er veldig synlige for folk utenfor skolen hvis man ikke leser seg veldig godt opp på det.

Og den enkelte lærer hater som regel å streike. Jeg opplever det som aldeles pyton.

Hvis det var greie forhold i skolen, hvorfor er det ikke da en lang kø av folk som vil jobbe som lærere? Å være sammen med barn og se utviklingen deres, få lov å bli kjent med med dem og delta i sorger og gleder, er jo faktisk magisk. Det burde være en kamp om å få lov til å bli lærer!

Lhi-My sa for 2år siden:

Man får jo ikke akkurat lyst til å jobbe i skolen når lærerne og deres forbund bruker så mye tid og krefter og medieplass til å fortelle hvor fælt det er å jobbe i skolen. Det er sjelden jeg registrerer oppslag som kunne virke positivt på nyrekruttering. Jeg føler jeg har vokst opp med lærerstreiker og fokus på hvor ille det er å være lærer. Jeg hadde ikke eksamen på ungdomsskolen og heller ikke på vdg fordi det var lærerstreik hvert år og dette begynner å bli ganske mange år siden. Nå er det faktisk mine barn som opplever streik. Læreryrket sitt omdømme lider under de stadige konfliktene og det må lærernes forbund også snart ta inn over seg og sin del av ansvaret for.

For øvrig koker dette nå for meg ned til å handle om hvorvidt lærernes rett til å streike er viktigere enn elevenes rett til skolegang. For meg er svaret enkelt og jeg mener at hvis det nå er slik at partene ikke er villige til å jenke seg og finne en løsning, så er det ingen annen løsning enn tvungen lønnsnemd raskt.

Hyacinth sa for 2år siden:

Lhi-My, du kan godt selv mene at elevenes rett til skole står over arbeidstakers streikerett, men lovmessig stemmer ikke dette. Den ene retten står ikke over den andre. Dette har jurister oversikt over.

Hva man selv mener, er noe helt annet.

millact sa for 2år siden:

Det er jo spådd tvungen lønnsnemd raskt nå. Jeg tror det ender med det innen et par dager.

oslo78 sa for 2år siden:

Men det er faktisk ganske fælt å jobbe i skolen for tiden. Det er mye utagering, det er biting og slag og spark og kasting av møbler på lærer og andre elever. det er store klasser og få voksne og antall saker med elever som trenger masse ekstra oppfølging er stadig økende. Det blir altfor lange og også av og til altfor krevende arbeidsdager. For ikke å snakke om hva mange elever opplever av traumatiske situasjoner i klasserommet.

Hvis vi ikke sier fra, hvordan skal det da gå med den norske skolen? Mange sier at vi skal skifte jobb, men det er da ingen god løsning for elevene. Er det ikke bedre at vi får dette frem i lyset? Vi har prøvd å si fra lenge, men aldri har jeg opplevd at så mange utenfor skolen skjønner oss, som nå. Denne streiken setter faktisk fokus på den ekte kampen.

Dette er et verdivalg for norsk skole, og kampen for å gi elevene et tilbud som er godt nok, er ikke over etter denne streiken. Det må skje noe slik at elevene får det bedre, lærerne får det bedre og vi unngår svenske eller amerikanske tilstander i Norge.

Frykten er et todelt samfunn med dårlige offentlige og gode private skoler som selv velger elevene de vil ta inn. Høres sikkert forlokkende ut for mange, men det er oppskriften på større forskjeller og større konflikter i egen befolkning.

polarjenta sa for 2år siden:

Hvorfor har dere en stige på bare 10 år? Den er jo på 16 år. Da jeg begynte å jobbe som førskolelærer var den på 10 år, men for noen år tilbake ble den endret til 16 år.

Fintdethei! sa for 2år siden:

Vestland fylkeskommune har nå søkt om dispensasjon for alle lærere ved de vgs som har vært i streik siden skolestart i høst. Alle partier i fylkeskommunen støttet opp om denne søknaden. Blir spennende å se om de får den innvilget. Skal gjelde fra mandag av. Når slike søknader kommer, så tar jeg det som et tegn på at nå blir streiken snart avsluttet, i en eller annen form.

Hyacinth sa for 2år siden:

Hvem spår dette? (Mer enn tidligere?) Det er pr nå ikke grunnlag for tvungen lønnsnemd. (Det betyr IKKE at forholdene ikke er uholdbare!)

Det er heller ingen løsning, da blir det streik i mai.

oslo78 sa for 2år siden:

Det kan jo hende at KS ikke tør å prøve seg på tilsvarende stunt i mai da. Blir vanskelig å forklare dårlig tilbud i mai til opinionen etter denne runda. Er litt naiv, men håper så inderlig.

Hyacinth sa for 2år siden:

Ja, jeg håper i det lengste. Denne streiken har nesten null å si for både mannen og meg rent lønnsmessig, for meg personlig handler denne streiken om andre ting. Og at tilliten til arbeidsgiver er borte, er det verste.

Input sa for 2år siden:

Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor det er noe argument at andre har det verre/like ille. Så gjør noe med det dere da, dere har lov til å protestere dere også, det er en lovfestet rettighet man har som arbeidstaker i Norge.

Nå er vi faktisk i en situasjon der der lærere sier at dette ikke går mer, de jobber under forhold som er uholdbare og de har gjort det lenge. Og vi vet at det ikke er "tomme trusler", for mange lærere slutter og færre og færre søker seg til utdanningen. Da har vi som samfunn to valg, vi kan enten si "greit, men det er ikke så viktig for oss med god offentlig skole, så det må bare være sånn" (som er det vi har gjort til nå, i praksis) eller vi kan faktisk lytte til de som vet hvor skoen trykker og fikse det.

Også synes jeg det er veldig rart å mene at lærere ikke skal opplyse om faktiske forhold fordi da vil ikke bli lærere. Jeg som lærer har stilt min arbeidskraft til disposisjon for samfunnet, jeg selger dere en tjeneste. Det ER deres ansvar å sørge for at jeg har lyst til å fortsette med det og at andre etter meg også vil gjøre det. Det er faktisk ikke mitt ansvar.

jolie sa for 2år siden:

Selv om streiken har vart i over hundre dager har ikke elevene vært rammet i alle de dagene. Første streikeuttak var 20. juni - og fram til 15/8 hadde også elever i Bergen en lang sommerferie. Det var vel ingen foreldre som var frustrerte over at lærerne til barna deres streika mens de selv hadde ferie?

Så ja, streiken har vart lenge, men vi har ikke vært rammet like lenge av den. Jeg synes det er et poeng at den ikke gikk ut over noen de første 8 ukene av streiken (bortsett fra hos det tiendetrinnet på den skolen de første lærerne ble tatt ut; de gikk sannsynligvis glipp av avslutningen på grunnskolen).

Anne C sa for 2år siden:

Det er ikke fælt å jobbe i skolen, jeg elsker jobben min. Men jeg har null tillit til arbeidsgiveren min, og føler meg overhode ikke verdsatt av de som er over meg i systemet. Og det er jeg ikke alene om. Denne streiken handler like mye om det for min del. Jeg går uansett ikke opp noe særlig i lønn, uavhengig av hva resultatet blir. Jeg har visst jobbet for lenge.

Karamell sa for 2år siden:

Kanskje jeg lever på gammel kunnskap. :knegg: Men kommunen min er koko da, den gir lavere lønn til barnehagelærere enn førskolelærere.

Polyanna sa for 2år siden:

Hvorfor har man fått til å bli enige i Oslo?

polarjenta sa for 2år siden:

Da følger de ikke det som er forhandlet fram. Plasser jeg har jobbet får alle pedagoger lik lønn, men pedagogiske ledere får et ped.ledertillegg,

Anne C sa for 2år siden:

Jeg vet ikke, men det er jo bare en kommune som forhandler der.

oslo78 sa for 2år siden:

Oslo kommune kom med et bedre tilbud enn KS gjorde. De slipper å forholde seg til KS:o

www.nrk.no/vestland/sv-meiner-vestland-fylke-bor-ut-av-ks_-_-dei-har-sendt-elevane-ut-i-manglande-skulegang-1.16114892

Eia sa for 2år siden:

Den artikkelen sier vel ikke noe om selve oppgjøret i Oslo, eller?. Denne gjør det, og slik jeg leser det, ser det ut som om begge steder har fått noenlunde like tilbud, og at lærerne i Oslo godtok tilbudet.

www.nrk.no/norge/statsoppgjoret_-kommuneoppgjoret-og-tariffoppgjoret-i-oslo-kommune-2022-1.15977704

Eia sa for 2år siden:

Edit: lærerne har fått noe mer, ref et sitat i artikkelen jeg lenket til:

Sorry for litt for kjapp gjennomlesing.

oslo78 sa for 2år siden:

Sorry for manglende forklaring av link - den var bare ment som en forklaring til at Oslo kommune og KS er vidt forskjellige arbeidsgivere (med vidt forskjellig holdning til lærere).

I Oslo ville min minstelønn vært 624100 mener jeg det er. I nabokommunen har jeg 597000. I tillegg er det også vanligere å ikke ha minstelønn i hovedstaden, aå forskjellen er som regel større.

Hondacrv sa for 2år siden:

Det var streik blandt sensorene i -85 og -88. Det har sikkert vore streiker seinare også, det var vel i 2014, trur eg?

Men då har du ikkje lest dei innlegga som diverse lærarar har skrive i aviser i det siste, om at me så gjerne vil gjere jobben vår, at me saknar elevane, og at me vil tilbake til klasseromma, og at me er bekymra for elevane våre.
Men så er det ein del som skjer på skolane som gjer at me seier frå no, det ER til tider tøft, og eg merkar verkeleg ei forverring i løpet av dei fem siste åra eg har jobba. Eg har blitt sparka etter, og har følt meg utrygg når elevar hauser kvarandre opp og blir fysiske (eg jobber i VGs). Det har vore knivepisodar som kunne endt i tragedier og død om ikkje dei rette, muskuløse lærarane, som tilfeldigvis kunne knep fra tungpsykiatrien, hadde vore på rett plass til rett tid. Eg hadde vore heil forsvarslaus i ein slik situasjon.
Dette er berre nokre eksempel. Og slik kan vi ikkje ha det. Derfor seier lærarar frå.
Så ja, det er store utfordringar i verdens beste jobb. Det er så todelt.

Karamell sa for 2år siden:

Nei, som sagt koko. Utdanningforbundet tapte til og med i arbeidsretten.
www.utdanningsforbundet.no/nyheter/2018/utdanningsforbundet-gar-til-arbeidsretten-med-stillingskode/

Til tross for at alle i kommunen er likestilte pedledere og alle har samme oppgaver.

Fintdethei! sa for 2år siden:

Og dette er jo helt uforsvarlige arbeidsforhold, uten tvil. Det burde vært flere ansatte med annen utdannelse som kan hjelpe og støtte slike elever. Det er kanskje også en del av kjernen i problemet?

Det jeg ikke forstår, er at i media er det nesten bare lønn som er fremhevet, og da et kronetillegg på 10.000 til lærere? (Har ikke lest meg i dybden på konflikten). Er det også med i forhandlingene at skolene behøver mer ressurser til å håndtere utagerende og syke elever? For jeg er helt enig i at det skal ikke være lærernes ansvar å ta seg av elever med svært spesielle oppfølgingsbehov.

Hondacrv sa for 2år siden:

Ja, og me har mange av dei på plass. Me har eit godt apparat på vårt skole. Men ein del av problemet, som etter kvart er blitt litt belyst gjennom streiken, er jo at lærarar må vere mange av dei tilleggsfunksjonana som det burde finnast mange av på ein skule, som helsepersonell, psykolog, osv. så då blir det ei veldig arbeidsbyrde og kanskje lite tid innanfor ramma til å gjere det me egentlig skal: undervise.

ingling sa for 2år siden:

Lærerne kan ikke forhandle mer ressurser til skolen i en lønnsforhandling, det er andre prosesser og politiske bevilgninger som må til der. Det kan absolutt synliggjøres og omtales i en streik, noe jeg synes det blir, men greit å skille på hva som er lønnsforhandlinger og hva som er politisk styrte bevilgninger til skolene.

oslo78 sa for 2år siden:

Dette. På sikt bør det dermed forhandles mer tid til kontaktlæreransvaret, men det tror jeg er utelukket i dette oppgjøret. Arbeidstid er egne forhandlinger hvor det ble enighet ved juletider.

Pelle sa for 2år siden:

Tvungen lønnsnemd nå…??!! I min kommune har kommuneoverlege varslet statsforvalter om at de er meget bekymret for barns helse.

oslo78 sa for 2år siden:

I morgen blir det nok bra, da er nok skolene åpne igjen.

Anne C sa for 2år siden:

Jeg har alltid vært en lærer som står på 24/7 for elever og foreldre. Det blir det helt slutt på fra nå hvis det blir tvungen lønnsnemnd.

oslo78 sa for 2år siden:

Jeg er lykkelig og fryktelig sint samtidig. Det skal bli så godt å gå på jobb igjen og møte alle elevene igjen, men at de heller kjører tvungen lønnsnemnd enn å komme oss i møte, kjennes helt håpløst. Jeg er fryktelig bekymret for ytterligere lærerflukt nå, mannen min sitter allerede på finn.no.

Stompa sa for 2år siden:

Ny streik til våren, da. :nemlig: Og aktiv quiet quitting.

Millen sa for 2år siden:

Det var ikke overraskende at det ble tvungen lønnsnemnd. Trie kanskje KS har satset på det for ikke å komme lærerne imøte.
Håper dere får bedre vilkår til våren. :klemme: på alle lærerne.

Anne C sa for 2år siden:

Fra nå av kommer jeg ikke til å gjøre et slag ekstra, og jeg skal ALDRI stemme på Ap igjen, eller noen av de som sitter i regjering nå.

Hyacinth sa for 2år siden:

Enig. Har stemt Ap i alle år, er sosialdemokrat på min hals. Senest i går sendte jeg mail til ledelsen i Ap lokalt og sa at de mister min stemme med den tause tilnærmingen i offentligheten. Er sur og skuffet over dem, og jeg er rasende på KS.

Eller. Rasende er ikke engang dekkende.

Chanett sa for 2år siden:

Satan.

Anne C sa for 2år siden:

Nei det er ikke dekkende.

Hyacinth sa for 2år siden:

For første gang i hele mitt liv forstår jeg hvorfor enkelte mennesker kan bli så opptatt av en enkeltsak at de nesten kan stemme på hvilket parti som helst. Den følelsen har jeg nå.

Nera sa for 2år siden:

Jeg er bare helt tom.

Fintdethei! sa for 2år siden:

Jeg regnet med det ble tvungen lønnsnemd, da regjeringen ventet inn rapporter fra statsforvalterne i dag. Men jeg trodde virkelig at regjeringen var litt klok, og la noe i potten til lærerne, som de kunne presentert samtidig. Nå pisser de bare i buksen. En særdeles handlingsrammet regjering.

Albertine sa for 2år siden:

Om to uker er jeg ikke lærer lenger. Akkurat nå er jeg veldig glad for det.

Input sa for 2år siden:

Vet vi hva som ble resultatet? Har de sagt det, eller er det gitt at resultatet blir det opprinnelige tilbudet?

Pøblis sa for 2år siden:

Regjeringen kan ikke legge noe i potten i lønnsoppgjør eller konflikter, så vidt jeg vet?

Hyacinth sa for 2år siden:

Vet dere hva jeg nettopp fikk som svar fra lokallagsledelsen i Ap? «Det er litt spesielt å slutte å stemme på et parti av egoistiske grunner.»

Satans drittfyr.

Chanett sa for 2år siden:

Omg!

Input sa for 2år siden:

Når det er de som skal avgjøre kan de vel tvinge arbeidsgiver til å gi litt mer? Eller? Hvis ikke er det jo bare for alle arbeidsgivere å gi null og niks fremover, det vil bli tvungen lønnsnemd til slutt.

Anne C sa for 2år siden:

Å fy fader for en dust. Legger det til lista over grunner til å ikke stemme på Ap noen gang igjen.

Pøblis sa for 2år siden:

Nope, tror ikke det, det er derfor streikeretten til yrkesgrupper som sykepleiere og lærere ikke er reell.

Input sa for 2år siden:

Skjønner. Dritt.

Stompa sa for 2år siden:

Formelt er det lønnsnemnda som bestemmer hva det blir, og de gjør det nok om noen uker. I praksis gir de alltid det arbeidsgiver har tilbudt.

Pelle sa for 2år siden:

Jeg hadde aldri i verden forventet en slik innsats. Helt enig i at du burde slutte med det, uavhengig årets streik.

Pelle sa for 2år siden:

Med slike svar høres det uansett fornuftig ut å finne et annet lokalparti.

Millen sa for 2år siden:

Nå har vel ikke denne regjeringen gjort så veldig mye positivt for folk flest etter de kom til makta. Ikke lenge siden jrg hørte Tåkefyrsten si på radio at han var glad det ikke var valg nå... De gjør det jo elendig på alle meningsmålinger. SP er jo nede på 3,9% så jeg ett sted i dag.

Pøblis sa for 2år siden:

Jeg skulle ønske AP kunne droppe SP og heller samarbeide til venstre.

Pelle sa for 2år siden:

Mange har det jo sånn. For en del år siden streiker en venninne som var politijurist. Ble stanset med tvungen lønnsnemd pga dyrevelferd da 600 akademikere med ulike yrker var tatt ut. Jeg tror streik var « enklere» før, med mer manuelt arbeid og mindre samhandling.

www.op.no/nyheter/akademikerne-utvider-streiken/s/1-85-2134599

Anne C sa for 2år siden:

Jeg har herved sluttet med ekstra service ut over det jeg må. Synd for elever og foreldre, men ikke fader om jeg gidder det lenger.

Teflona sa for 2år siden:

Dritt. Jeg er sur. Sur og lei meg. Klart KS styrte aktivt mot tvungen lønnsnemd, det har ligget i kortene hele tiden. Heldigvis har jeg ikke stemt på AP på mange år.

Pøblis sa for 2år siden:

Jeg mente ikke å utelukke noen altså . Jeg tenker at streikeretten kun er reell når det får økonomiske konsekvenser for arbeidsgiver. Ergo er det en hel rekke yrkesgrupper som ikke har reell streikerett - store deler av det offentlige, bla. Og feks KS har vært beinharde og ikke gitt en millimeter lenge nå.

Teflona sa for 2år siden:

Og det er klart at det er mye bedre at det fortsatt er min jobb å ta meg av de med angst, selvmordstanker, utagerende og voldelig atferd, depresjon og alt annet, for de andre tjenestene har fortsatt ikke ressurser nok. Sett dem i et klasserom og alt ordner seg dvs de er skolens oppgave. DE ungene var tydeligvis bare viktige når det var streik.

Lille meg sa for 2år siden:

:what: Wow! Men her er svaret ditt:

Pøblis sa for 2år siden:

Det er det samme som vi (sykepleierne) opplevde i fjor. Arbeidsgiver meldte om fare for liv og helse når det var streik - to uker etter at streiken var slutt, var det liksom ikke noen nedre grense lenger for hvor få man kunne være på jobb for å hjelpe svært sårbare mennesker, og de som var freidige nok til å melde fra om at bemanningen ikke var forsvarlig, fikk dask på lanken og beskjed om å organisere arbeidstiden sin bedre.
Jeg er bekymret for forholdet til arbeidsgiver nå, KS har lite tillit hos stadig større yrkesgrupper etter de siste årenes lønnsoppgjør og konflikter.

Blondie sa for 2år siden:

Ja!

Bare nitrist.

Teflona sa for 2år siden:

Det er veldig betenkelig. Skremmende utvikling. Heldigvis kan de ikke sette inn ufaglærte «sykepleiere» rett fra videregående, det er da noe.

Fjols sa for 2år siden:

Jeg tenker «quiet quitting» kan være noe, nå som det ble tvungen lønnsnemd.

Anne C sa for 2år siden:

Jepp, det har vi snakket om hos oss.

Input sa for 2år siden:

Jeg regnet ut at det har vært tvungen lønnsnemnd mer enn to ganger i hvert ÅR (i snitt altså) siden ordningen ble innført. Det er jo egentlig helt ekstremt.

løve70 sa for 2år siden:

Jeg skulle faktisk ønsket at de kunne samarbeidet med Høyre. Da kunne man ihvertfall fått til noe fornuftig....

nolo sa for 2år siden:

Tiltredes. :nemlig: