Milfrid sa for 1år siden:

Lovteksten sier at man beholder full lønn, men slik jeg leser det må man ha sykemelding. Men man kan få permisjon og full lønn på grunnlag av sykemelding.

Puh. Det var godt det var for idiotisk til å være sant!

Apple sa for 1år siden:

Nei det lar seg jo ikke gjøre. Likevel synes jeg det er misbruk av tanken bak sykepengerettigheter. Det riktige er å ta en permisjon, synes jeg. Men det er lov å være uenig.

Apple sa for 1år siden:

Jeg tror nok at dersom noen i mitt yrke var fersket for lovbrudd hadde det vært mer sannsynlig med suspensjon enn sykemelding med full lønn.

Når dette skjer gang på gang at offentlig personer sol begår kriminelle handlinger kan få sykmelding, så sender det et sterkt signal.

Input sa for 1år siden:

Men hvem skal vurdere, om ikke leger?

him sa for 1år siden:

Uansett hva man måtte mene om selve saken, så er det ikke rart at dette er veldig belastende. Synes det er helt ok (og sikkert bra for han selv) at han er sykemeldt

Bonzai sa for 1år siden:

Full video på VG nå, den viser jo at dette var soleklart tyveri. Ikke noen tabbe der han går bak en hylle og putter de i lomma. Samboeren er også inneforstått med dette, hun går vekk i det øyeblikket han sniker seg unna for å putte brillene i lomma og kommer tilbake når det er overstått.

Adrienne sa for 1år siden:

Overvåkningsbildene viser jo med tydelighet at dette var helt bevisst, og måten han opptrådte på kan indikere at det ikke er første gang han stjeler. Måten han har opptrådt på i etterkant viser ganske dårlig dømmekraft. Det er jo åpenbart at Romerikes blad har hatt svært gode kilder, og måten de har lagt frem saken på er smart med tanke på å virkelig ødelegge maks for han, med å avsløre litt om gangen. Han hadde kommet mye bedre ut av det om han bare hadde fortalt alt med en gang og ikke bli tatt i løgn etter løgn. Hvordan han kan ha trodd at han skulle komme fra dette sier en del om karakteren hans, og det bør være det som eventuelt feller ham.

him sa for 1år siden:

Karamell sa for 1år siden:

Jeg skjønner sykemeldingen, det er nok ikke lett å være i han sko nå, selv om det er aldri så selvforskyldt. Jeg synes alle kan huske Tønnesaken hver gang det blir et enormt mediepress. Han må nok forholde seg til media igjen når han friskmeldes.
Personlig synes jeg han hadde kommet best ut av det nå om han trakk seg som leder. Det er trist og ødeleggende for politikere generelt at det så mange som driter seg ut, jeg tenker på politikerforakten og demokratiet.

Og så tenker jeg at både Søviknes og Northug kanskje ikke er de som burde ha kastet stein i glasshuset sitt.

Milfrid sa for 1år siden:

Ok. Lykke til med «full tillit til Moxnes», Rødt. Nå forstår jeg hvorfor han er sykemeldt. Dette blir ikke bra. Jauda. Jeg kan tenke meg at man kan bli skikkelig dårlig av å bli avkledd på den måten som videoen viser.

Millen sa for 1år siden:

www.aftenposten.no/norge/politikk/i/4oQzOR/omdoemmeforskere-fillerister-bjoernar-moxnes-haandtering-av-brilletyveriet

Omdømme eksperter uttaler seg om hans fremtid. Den ser ikke lovende ut for å si det sånn (karrieremessig)

Milfrid sa for 1år siden:

Og som alltid når man blir offentlig avkledd: jeg håper han har folk rundt deg som passer på ham. Selvforskyldt eller ei, dette må være absolutt knusende å stå i.

Bonzai sa for 1år siden:

Nå må han bare innrømme at han er kleptoman og ta i mot behandling om dette skal gå noen vei.

Hondacrv sa for 1år siden:

Den videoen var svært avslørande.

Teflona sa for 1år siden:

Sykemelding er helt greit, mener jeg. Sikkert noen søvnløse netter de siste par ukene feks, men jeg forstår at det kan virke provoserende. Jeg tror ikke han kommer tilbake, da blir jeg overrasket. Videoen viser kanskje ikke hele sannheten, men der fremstår det jo som de to var sammen om tyveriet. Det er krise, det.

Anne C sa for 1år siden:

Jeg synes helt ærlig at det var unødvendig å legge ut den videoen. Det er bare slemt. Vi hadde allerede forstått greia liksom.

Milfrid sa for 1år siden:

Han har selv bedt om a tiden ble offentliggjort slik jeg har forstått det på det Rødt har sagt til pressen. At den blir offentliggjort for å frikjenne ham.

Bonzai sa for 1år siden:

Han ba selv om at den skulle legges ut. Er vel greit å stoppe spekulasjonene, ta en sykmelding og håpe ting roer seg før den går ut.

Anne C sa for 1år siden:

Ok, det hadde jeg ikke fått med meg.

Karamell sa for 1år siden:

Jeg tror det beste for ham er å gå av og gå til psykolog for kleptomani. Om han har det eller ei, omdømmemessig.

Milfrid sa for 1år siden:

Enig. Den stopper jo effektivt alle spekulasjoner. Så kan man gå videre ut fra hva som faktisk skjedde. Om det er spenningssøking eller sykdom (klemptomani) som ligger bak det.

Moxnes stjal. Ferdigsnakket. Move on. Rød får behandle det og så får nettverket hans sørge for at han får oppfølging i den grad han har behov for det. Pressen bør roe ned, dette er ko en personlig tragedie.

Jeg kjenner jeg blir helt satt ut av videoen.

Charlie sa for 1år siden:

Den var faktisk bra. :knegg:

Lurer på om Boss-briller har fått et oppsving. Fikk nesten litt lyst på det.

Apple sa for 1år siden:

Jeg sier ikke at det er lett å gjøre store endringer. Jeg sier at de kriminelle selv, i dette tilfellet Moxnes, bør være klar over det signaler de sender om å misbruke intensjonen. Ingen lege oppsøker deg og ber deg ta en sykemelding.

Polyanna sa for 1år siden:

Jeg har tenkt på, fra før, at pga nettopp det signalet «huff, det ble tøft å bli avslørt for å stjele/sende barneporno/snyte på skatten, så da sykemelder jeg meg!», så burde partiene ha et budsjett for å suspendere folk med lønn i sånne situasjoner, uansett hvor sjaber eller ikke de føler seg.

Niobe sa for 1år siden:

Videoen gir meg absolutt inntrykk av at det er en bevisst handling at han smyger brillene oppi lommen. Han sjekker jo først at lommen er ledig, og runder hyllen først. Det ser sprøtt ut.

annemede sa for 1år siden:

Valgte politikere er jo ikke ansatte, og har derfor, slik jeg forstår det, i utgangspunktet ikke rett tilsykepenger. Men, så kan de ("kollegaene") gjøre vedtak for å sikre inntekten til den som allikevel er så uheldig å bli syk.

Milfrid sa for 1år siden:

Og for å ikke snakke om at han tok brillene av hodet, brettet dem sammen og la dem tilbake. For å så ta dem igjen og legge dem på trallen. Brillene på stativet er ikke sammenlagt, de ligger klare for å settes på på hodet. Men sammenbrettet er de lettere å legge fort i lommen.

Rød skuffer når de later som om videoen viser det Moxnes har sagt «hele tiden».

P.K. sa for 1år siden:

Videoen viser at han stjeler solbrillene. Ferdig snakket.

De som ser noe annet trenger (sol)briller.

Jeg tror han må gå. Stjelingen er en ting, all lyvingen etterpå er noe annet, noe som ikke er forenelig med den rollen han har, og hvordan han har bygd opp bildet av seg selv.

Strå sa for 1år siden:

Moxnes lyver og roter seg inn i en vrien klase av unnskyldninger, feilforklaringer og mere til. Rødt trenger en ny leder. Moxnes trenger hjelp.

Pelen sa for 1år siden:

Jeg vil tenke godt om folk, men den videoen der ga meg ikke det minste tvil om at han/de hadde tenkt å stjele dem. Jeg skjønner ikke at Rødt kan se det på en annen måte. Hvordan tror de at man oppfører seg om man stjeler briller? Løper ut av butikken?

daffy sa for 1år siden:

Hva er definisjonen av stjele egentlig? Kan det være både med og uten forsett? Jeg hører at vikarierende leder for Rødt (som uttaler seg forfriskende klart!) sier at Moxnes har stjålet brillene, men at partiet og hun fortsatt har tillitt til ham.

Men nå når Moxnes er sykemeldt syns jeg mediene bør belite seg litt. Det er solbriller til en tusenlapp, han har ikke akkurat drept noen. Det presset han står i nå (100 % selvpåført, men dog) har sikkert kraft i seg til å ta liv. Husker Tore Tønne saken :trist:

Nenne sa for 1år siden:

Dette! Press og mediestorm når du har, med overlegg, gjort noe galt. Da kan sykemeldingen jammen finansieres av kassa for sosiale tiltak. Jeg tenker pipa hadde fått en annen låt hos Rødt om sommerfesten gikk i vasken fordi de måtte finansiere "sykemeldingen" til Bjørnar. flåser, men bare litt

Jeg er stort sett dundrende uenig med Rødt og Moxnes i absolutt alt. Kommunisme er ikke greit, ferdig snakka. Men jeg har hatt en slags respekt, i hvert fall, fordi jeg trodde de levde som de lærte. Nå er har det tippa over i et Gunnhild Stordalensk "ikke gjøre som jeg gjør, gjør som jeg sier" her også og da er respekten helt på nullpunktet.

Finnes det ikke én anstendig politiker igjen?

Pelen sa for 1år siden:

Det jeg finner raskt er:

daffy sa for 1år siden:

Nei det har hun ikke. Jeg har bare alltid tenkt at ordet stjele er noe man gjør med vilje? Og så lurer jeg på om man kan bruke ordet stjele om at man teknisk sett har tatt med seg noe uten å betale for det ved et uhell? Hvis ikke sier jo nestleder i Rødt at Moxnes har stålet (med vilje), og da skjønner jeg ikke at de kan uttrykke tillitt til ham?

Tjorven sa for 1år siden:

Jeg mener at stjelingen er sterkt uheldig, men noe man kunne tilgitt. Juginga i etterkant er langt verre.

Apple sa for 1år siden:

[QUOTE=

Rød skuffer når de later som om videoen viser det Moxnes har sagt «hele tiden».[/QUOTE]

Ja, tåpelig utsagn. Det viser hvor kalkulert og sleip han er. Jeg synes det viser at han har drevet en del med dette og at «panikken» er en planlagt strategi om han skulle bli tatt.

Jeg husker selvsagt også Tønne- saken. Jeg mener likevel ikke den kan prege diskusjonene for mye. Jeg mener i en sånn sak må man:

1. erkjenne hva man har gjort
2. ta en permisjon og da bør mediene dempe seg noe
3. tre av. Få fred fra mediene og evt få hjelp.

Hans håndtering av saken med gjentatt lyvinf har ført han i denne situasjonene med enorm mediedekning. Hvordan skulle mediene unngått å skrive om alt dette?

Røverdatter sa for 1år siden:

Moxnes har antakelig mange andre kvaliteter som leder da, siden de fortsatt har tillit til ham. Det er noe ekstra nedrig og smålig ved å stjele et par relativt billige solbriller og juge så det renner i etterkant, men det er da stadig politikere som bryter lover og regler - og prøver å juge om det, og som likevel fortsetter å ha tillit. Vi har både seksualforbrytere, råkjørere, fyllekjørere, tonnevis med skattesnytere og folk som kjøper seg horer på partiets regning osv. osv..

Her er det helt tydelig at forbrytelsen oppleves ekstremt urimelig og nesten vanskelig å tro at er utført av en mann ved sine fulle fem. Det preger debatten så til de grader.

Anda sa for 1år siden:

Definisjonen står i straffelovens § 321. Der står det

Man kan ikke være en uaktsom tyv. Men forsettet gjelder jo det å ta med seg noe som (du vet) ikke er ditt. Og så er det en bestemmelse om "Mindre tyveri"; det gjelder den som "... gjør seg skyldig i tyveri når straffeskylden er liten fordi det gjelder en ubetydelig verdi og forholdene for øvrig tilsier det."

him sa for 1år siden:

Charlie sa for 1år siden:

Han er "sykemeldt" - men kan stortingsrepresentanter bruke egenmelding? For det er noe litt annet enn at en lege har erklært noen arbeidsufør? Prøvde å finne ut av det på nett, men fant ikke noe om det.

Jeg synes mennesker med makt må kunne stå i offentlig kritikk så lenge de er i en slik maktposisjon. Veien ut av det er å trekke seg.

Jeg synes sånn sett det føyer seg inn i rekken når Moxnes sier at det er "opp til partiet og velgerne". Nei, det er ikke det, vet du Bjørnar. Det er opp til deg. Du kan si at dette var grisedumt, det skader partiet jeg er så glad i og alle folka mine som nå er ute i kommunevalgkamp og derfor er det eneste riktige å trekke meg og la dem få gjøre den jobben uten å være i skyggen (sic!) av solbrillesaken. Det er det som skal til. Alternativet er at saken fortsetter å versere, men ikke bare det - hele kommunevalgkampen fram til 9. september kommer til å være full av solbriller, solbrille-vitser og solbrillehinting. Jeg håper i det minste han har sagt til landsstyret sitt at han stiller sin plass til disposisjon og lar dem få ta et valg om de ønsker å beholde ham.

Hvis ikke han skjønner det selv, synes jeg partiet hans burde slutte å være så høflige og si det til ham.

Mona Sahlin gjorde det etter saken sin (kort? reiseregning?) og hun klarte å gjøre comeback. Jeg tror det er smart ikke bare for kommunevalgkampen, men det er en form for botsgang i det som også kan være gunstig på sikt for Moxnes. Det viser at du setter partiet først.

liefje sa for 1år siden:

Jeg er selvfølgelig klar over at vårt system for sykmeldinger er slik det er, men synes likevel det er "feil" og "for enkelt" at man kan sykmeldes i denne og flere andre situasjoner. Man har selv gjort noe ulovlig og snakket usant om det og selv om konsekvensene kan gå på helsa løs, hadde en permisjon, ferie eller tilsvarende føltes riktigere for meg. At man trenger en pause og å bli skjermet fra media i en sånn situasjon, forstår jeg såklart.

Billa sa for 1år siden:

Jeg er så utrolig overrasket over krisehåndteringen her. Hvem har gitt Moxnes og de andre råd rundt hvordan begrense skade? Han burde vist at han løftet blikket utover seg selv allerede i helgen, og tatt konsekvensene av skaden han har påført partiet. Andre tillitsvalgte og i Rødts ledelse burde aldri blitt satt i en situasjon hvor de offentlig må gi tillit til en leder med ufattelig dårlig dømmekraft. Nå kan de ikke ta det tilbake, og de har på sett og vis bundet seg til masta fremover hvis ikke BM selv velger å trekke seg.

Det er andre i partiet som burde bli løftet frem og få støtte som leder, og det må føles ganske kjipt å oppleve at man er i en situasjon hvor selv en leder med brukket omdømme, oppfattes som bedre enn alternativene.

Nå er alt bare trist og bekymringsfullt. Jeg håper Moxnes hr bedre folk rundt seg i denne delen av saken, enn han hadde innledningsvis. Han kunne trukket seg på lørdag, løftet en kollega frem, gitt uttrykk for støtte og tillit til påtroppende og trukket seg tilbake under påskudd av at han trengte ro. Da hadde ingen behøvd å si at de har tillit til Moxnes eller føle at de må klappe frem en leder som er tatt for tyveri og som har løyet om saksgang. Rødt hadde hatt mer troverdighet igjen, og nye ledere kunne startet uten ryggsekk og vist at partiet tar tydelig avstand. Nå er det umulig.

Ine sa for 1år siden:

Lurer på hva beveggrunnen for stjelingen er, at man ikke tenker; nå er jeg tillitsvalgt på høyeste nivå i Norge, og leder i et parti, det kan jeg ikke risikere å ødelegge for..?

Hva som går rundt i hodet på et voksent menneske med millionlønn når man gjør sånt..

Ine sa for 1år siden:

For å få råd som passet situasjonen måtte han vel ha innrømmet til de som skal gi råd at han gjorde det med forsett, virker som han prøvde at det skulle gli over ved å fokusere på forglemmelse.

Polyanna sa for 1år siden:

Vi ble sittende i går og snakke om hva slags ting ulike partier kan ha toleranse for. FrP er jo ganske så rause, særlig med ting som skattesnusk (de er jo uansett mot skatt), råkjøring og seksuelle overtramp. Men å innlate seg med en iransk frøken, der gikk grensen. :p

I venstre tror jeg du kunne kommet greit unna med litt bruk av hasj, det hadde nok ikke gått i KrF. Og i rødt tror jeg de ser langt mildere på å stjele fra en kjede, enn å snyte på skatten.

Polyanna sa for 1år siden:

Og så tror jeg vi jevnt over overvurderer hvor rasjonelle mennesker er.

Jeg prøver å aldri si «jeg ville aldri ha…» eller «jeg ville løst situasjonen sånn og sånn» om situasjoner jeg ikke har vært i. For det vet man ikke.

Jeg husker jeg betrodde meg til en nær venn om noe helt idiotisk jeg hadde gjort. Edru og med åpne øyne og åpenbart galt og i strid med egne verdier. «Jamen, hva TENKTE du da du tok det valget?» spurte han. «Jeg tenkte nok IKKE», var det beste svaret jeg hadde å komme med.

annemede sa for 1år siden:

Om sykemelding blant politiktere:
e24.no/norsk-oekonomi/i/op1ojV/politikernes-sykmeldinger-full-loenn-ingen-oversikt-og-ingen-krav-om-oppfoelging
www.regjeringen.no/no/dokumenter/NOU-2000-11/id117336/?ch=9

Billa sa for 1år siden:

Han burde fått råd/beskjed om å trekke seg når prislapp-fakta kom frem. HAN selv burde frivillig tatt affære før det.

Charlie sa for 1år siden:

Denne var bra:

www.vg.no/nyheter/meninger/i/y606ja/burde-vaert-punktum

Giæver kunne vært på FP. Kanskje han er. :knegg:

Apple sa for 1år siden:

Veldig enig med Billa, Charlie og Giæver.

Pøblis sa for 1år siden:

Me too. :nemlig:

Jeg høret akkurat en diskusjon på VG-TV om denne saken, og synes Anders Giæver belyser saken og problemene som har oppstått, godt.

Jeg synes det er helt merkelig av partiledelsen i Rødt å hevde at videoen ikke forandrer noe - den gjør jo det. det er jo helt tydelig at han faktisk stjeler brillene i den videoen.

Milfrid sa for 1år siden:

Dette. Dette og teit bortforklaring med «jeg fikk panikk og stjal fordi jeg var redd for hva de ville si hvis jeg leverte tilbake». Alle kan gjøre feil. Men da tar man for pokker ansvar og innrømmer hva man gjorde.

Jeg begriper ikke, gitt at Rød faktisk kjøper forklaringen hans, selv etter å ha sett den videoen som så tydelig motbeviser påstanden om ar brillene ble med av butikken ved et uhell, synes at en leder som får panikk i en slik situasjon fortsatt kan være en leder. Og jeg forstår ikke at de, om de ikke tror på det, kan velge å beholde en leder som takler kriser på dette viset.

Jeg håper for partiets skyld at dette er en «ikke spark folk som ligger nede»-greie, og at han får anledning til å trekke seg selv som en litt mer «ærefull» avgang.

Når det er sagt så synes jeg pressen skal roe ned. Vi vet det var simpelt tyveri, vi vet det var løgn og løping fra skanse til skanse. Og uavhengig av støtten fra eget parti, vet nok Moxnes også det. Selvpåført eller ei, dette er neppe lett å stå i.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg oppfatter det som en slags omskriving av historien. De sier jo at han har akseptert forelegget og dermed innrømmet tyveri. Ergo stemmer videoen - Moxnes har akseptert forelegg for å stjele, som videoen viser han gjør. Og så hopper de elegant bukk over den delen av historien hvor han har påstått at han ikke stjal med forsett. At brillene havnet i lommen ved et hendelig uhell fordi han trodde det var hans, eller alternativt at han ikke tenkte men bare stappet dem i lomma ubevisst.

Jeg er glad ikke Rød er mitt parti.

Apple sa for 1år siden:

Men Milfrid: grunnen til at media er på er jo selvforskyldt. Det er dette Giæver skriver om: det å kreve å bli værende fører til to ting:

1. At media er nødt til å forsette å skrive om saken
2. At partifellene blir tvunget til å støtte han.

Folk med makt/ i rampelyset gjør dette hele tiden. Det så vi også i Burøe- saken der folk sa han måtte få fred

Men det er de selv som står for seigpiningen ved å nekte å tre til siden.

Pøblis sa for 1år siden:

På helt generell basis, så provoserer det meg når folk ikke er redelige. Når folk lyver, bevisst eller ubevisst bryter lover, regler eller vanlig folkeskikk og ikke står for hva de har gjort.

Å legge seg flat og innrømme alt er MYE bedre enn å lyve seg fra skanse til skanse.

Eneste positive jeg kan si om håndteringen av denne saken, er at han i det minste ikke tar på seg offerrollen og skylder på andre.

Strå sa for 1år siden:

For lenge siden tok jeg med noe fra en butikk uten å ha betalt for det. Teknisk sett var det kassapersonen sin feil siden hen puttet det i posen sammen med det jeg faktisk hadde kjøpt og betalt for. Det ble kalt stjeling og jeg fikk all skyld, det var ikke så mye videoovervåking den gangen.

Niobe sa for 1år siden:

Videoen gjør det åpenbart at partiets fortsatte støtte er vedtatt og opplest politikk, og da hadde det vært bedre om de bare innrømte det, enn å prøve å innbille oss at de ikke ser forskjell på det som skjer på videoen og Moxnes sin versjon.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg er helt enig i at Rød er de som drar ut dette og holder saken i rampelyset altså.

LaBanga sa for 1år siden:

Jeg tror han kommer til å trekke seg til slutt. Men siden partiet har stått brast ved hans side og støtter han, så blir det ikke fordi de har kastet ham. Det sier faktisk litt om partiet, og trenger absolutt ikke være noe negativt. Når noen trekker seg etter en skandale, sies det som regel at de gjør det av egen vilje, men som regel så vet man at de ikke har fått noe valg. Men hvis han nå trekker seg av egen vilje, vil det ikke stå igjen som om partiet kastet ham.

P.K. sa for 1år siden:

Det eneste ryddige nå er at han trekker seg.

Å støtte mennesker i krise kan man gjøre uten at man lukker øynene for hva de har gjort, eller tror blindt på dem. Jeg tror at det Rødt gjør her er å rive plasteret saaaaakte av, altfor sakte.

Røverdatter sa for 1år siden:

Altså, jeg blir helt forstyrret av denne Rød. Er det en hersketeknikk mot Rødt-velgere, eller er det autokorrektur, eller hva er det? :fnise:

Milfrid sa for 1år siden:

Det er Milfrid som skriver feil. :rødme: it’s known to happen. Jeg legger meg langflat. Ikke kan jeg skylde på autocorrect heller, tror jeg. Virkelig ingen ide om hvorfor jeg har skrevet Rød og ikke Rødt. Hersketeknikk er det ikke da. Å fremstille seg selv som en som ikke vet hvordan noe skrives må vel være en ekstremt dårlig strategi for å herske over noen.

Billa sa for 1år siden:

Hvis man faktisk mener at et politisk parti er MER ENN sin leder, og at partiets oppbygning består av vedtekter og ideologi og politisk retning, så er det uheldig i mine øyne, at partiet ikke klarer å avsette en leder som utviser sinnsykt dårlig dømmekraft og skader partiet ved elendig håndtering under press. Hvis man velger å se forbi behovet for stabil og god ledelse, og beholde Moxnes som leder av personlige hensyn er det etterin vurdering en bjørnetjeneste. Han kommer til å måtte stå oppreist foran pressekorps og velgere når han kommer tilbake etter sykmelding, og han skal delta i debatter og intervjuer hvor tyveriet ikke er tema - men som allikevel kommer til ligge der som en klam hånd. Garantert.

Hvis han hadde gått av, kunne nestleder brukt tiden på å lage strategi og ordne ro i rekkene frem mot valget, og SAMTIDIG hadde partiet vist at de hadde noen verdier som alle måtte følge. Også ledere.

Røverdatter sa for 1år siden:

Du la deg flat med en gang da, og skylder ikke på noen andre. :hehehe:

Niobe sa for 1år siden:

Jeg synes det er negativt, når støtten ikke gis på riktig grunnlag. Om de sa at de støtter ham «på tross av at han åpenbart er en smule kleptoman», så er det en ting. Men støtter ham jo i en åpenbar vrangforestilling, og forventer at vi tar det for god fisk.

Niobe sa for 1år siden:

I sin første forklaring, ja. Vi får se hva hun kommer med etter hvert!

Nenne sa for 1år siden:

Det er akkurat den biten som gjør meg så sint. De sitter så høyt til hest og dømmer i øst og vest, men når det gjelder en av sine egne, så er de rause som fy. Sånt er bare til å bli kvalm av.

Røverdatter sa for 1år siden:

Jeg tror det er ganske menneskelig å unnskylde/rasjonalisere handlingene til en leder, eller annen person for den del, man setter høyt og har veldig høyt tillit til.

Det bør selvsagt legges en mye høyere list i politikken, men det er jo bare mennesker der også. Og de vil vel heller ha en kleptoman leder enn ingen leder.

Apple sa for 1år siden:

Veldig gode poeng, Nenne og Billa.

Milfrid sa for 1år siden:

Vurderte å ta en «it wasn’t me”, men så ble det litt vanskelig når du hadde illustrert feilen min så rød… eh. Rødt på hvitt. :knegg:

Billa sa for 1år siden:

Selvsagt er det lett å idealisere og bortforklare noe negativt som gjøres av en helt og forbilde - man vil jo ikke TRO det man ser og hører. Men, jeg mener allikevel at det er smått utrolig og betenkelig at alle tilsynelatende stiller seg bak tillitserklæringen, og at ingen i partiets indre er tydelige på at keiseren er naken. Hvorfor er det sånn? Er det å gå lojalt på rekke en del av pakka?

Eneste jeg har fått med meg av partiets tillitsvalgte som har ønsket ekstraordinært årsmøte, er en som har hengt med fra RV på 80-tallet. Men han har til gjengjeld såpass lang fartstid at Moxnes sikkert ikke framstår som partiets eneste mulige frelser.

Det finnes andre dyktige politiker i Rødt. NÅ hadde vært tiden for partiet og Moxnes til å løfte de frem og bygge dem opp. De fremstår jo ellers som et veldig sårbart parti.

Milfrid sa for 1år siden:

:rofl:

(Trygler om at dere har glemt Oscar Brå og at ingen leste tråden om fornyet respekt på Helsenorge).

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg blir litt svimmel av kommentarfeltene, og fjesboka. Og da begge sider av debatten. Både dem som slakter Moxnes og de som bagatelliserer det som ble gjort. Alt fra «det var bare 1100 kr, andre har gjort myyye verre ting, via «vi må få se videopptakene, kanskje noen la brillene i lomma hans» og «vekteren som sladrer bør straffes», «stakkars Moxnes, han har jo innrømmet alt og tatt sin straff». Og andre siden med «korsfest, korsfest, fengsel og offentlig lynsjing. :gal:

For meg er det Tjorven sa om løgner og håndteringen det verste. For jeg forventer at folk i slike posisjoner tar ansvar når de begår feil. Og så RødT (!!!!) sin håndtering hvor de later som om videoen viser det som Moxnes har sagt, og alt er fint og flott. :gal:

Og så engasjerer dette kanskje litt mer enn om en FrP-politikere (enda en gang…) hadde gjort noe han ikke burde. For det er så fullstendig fjernt at en voksen mann i en slik posisjon faktisk finner på å stjele i en butikk at jeg automatisk blir mer enn litt nysgjerrig på hva som i alle dager fører til at han setter seg i en slikt situasjon. Spenning, kleptomani, veddemål??

Røverdatter sa for 1år siden:

Det er jo ganske typisk alle partier når det kommer skandaler rett i forkant av et valg. De vurderer hva de taper mest/minst på å gjøre. En konflikt rundt ledelse av partiet er antakelig det verste som kan skje.

Rødt er jo et marginalt parti med en mildt sagt ustabil velgermasse, så de blir skadet av denne historien uansett, men jeg vil tro at all håndtering av saken er vurdert opp mot påvirkningen på valget til høsten og minimering av skadevirkning.

celebelen sa for 1år siden:

Jeg tror nok Rødt i større grad enn en del andre partier tar oppvasken internt, og ikke i media.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg skulle ønske Rødt ( :værsågod: ) sa det Mimir sier, at videoen er smertefull å se på og at den forsterker inntrykket av at Moxnes har gjort noe galt. Så får de vel mene at de enda har tillit til ham og at dette ikke endres av verken tyveri eller løgner i etterkant. Men jeg blir provosert av nestlederen som sier at videoen viser det Moxnes hele tiden har sagt. Som om folk er dumme.

Rødt er ikke mitt parti i det hele tatt. Men jeg synes Mimir er en fin fyr.

Billa sa for 1år siden:

Det kan hende at Rødts ledelse tenker at (blind) lojalitet til partileder er veien å gå, og gir minst skade. Men faktum er jo at de ved å gjøre det slik heller setter forstørrelsesglass på manglende rødt-politikere (med tyngde) som kan overta ledervervet, og at partiets eksistens åpenbart knyttes (for tungt) opp til én person. Rødt er marginalt, men nyter nettopp derfor godt av å være partiet som høyrøstet kan få lov å være radikalt og kritisere styringspartiene til høyre og venstre uten å bli parkert på helhet og sammenheng.

Billa sa for 1år siden:

Det er mulig, men her virker de som om de (blindt) har gått fullstendig i motsatt grøft - og på den måten fremstår uttalelser etc som helt absurd for oss andre. De kan jo heller ikke snu nå, så de er stuck med BM frem til han selv velger å tre av.

Milfrid sa for 1år siden:

www.nettavisen.no/norsk-debatt/rodt-ledelsen-forlenger-presset-mot-partileder-bjornar-moxnes/o/5-95-1204047

Dette oppsummerer vel egentlig ganske greit hva jeg mener i denne saken.

him sa for 1år siden:

Hvorfor snakker ingen om kjæresten til Moxnes? (Det er kun i denne tråden jeg har sett henne nevnt i det hele tatt) Det virker på videoen som hun må ha fått det med seg. Et det for hun "bare er kommunikasjonsrådgiver", eller for hun teknisk sett ikke stjal noe? (Usikker på hva som er lovlig i forhold til å vitne noe. Er det kriminelt å ikke si ifra? )

Polyanna sa for 1år siden:

Fordi hun ikke har en offisiell rolle, tenker jeg? Som venninnen til Sofie Elise med den posen.

apan sa for 1år siden:

Jeg tror på en måte at om jeg hadde stått ved siden av mannen min og sett ham stjele et par solbriller, ville jeg forsøkt å stoppe ham?

Maverick sa for 1år siden:

Ja, burde ikke noen i samme slengen spørre hans barn hvordan det er å ha en pappa som er tyv?

Karamell sa for 1år siden:

Her var det vel Nora som holdt posen, men Sophie Elise som var ansatt av NRK? Jeg har en følelse av at Noras identitet ikke ble vist på bildene pga hennes tilknytning til kongehuset, men jeg kan ta feil.

him sa for 1år siden:

Zulu sa for 1år siden:

Åh, hele det kjæresteopplegget hans er så kleint også. Kunngjøre separasjon fra kona og ny kjæreste samtidig. :himle: For en douche.

007 sa for 1år siden:

Ja, det var der han mista meg. Ikke at jeg noensinne ville stemt Rødt, altså. Men der jeg kjente at her er det en karakterbrist ut fra tidligere mening om mannen.

Ellers mener jeg media kan roe ned nå. Og at Rødt bør ta en runde meg seg selv og hva de forventer og verdsetter av en leder. I alle fall om de skal «redde» valget.

him sa for 1år siden:

Polyanna sa for 1år siden:

Jeg syns både venninnen til Sofie Elise og kjæresten til Moxnes skal holdes ute av dette! Dette er relevant pga. rollene (Sofie som ansatt i NRK, og Moxnes som partileder). Det er ikke relevant å ta folk for dumme ting de gjør offentlig fordi man er "kjendis" av den ene eller andre grunnen. Ærlig talt!

Maverick sa for 1år siden:

Nei, min kommentar om ungene var et ironisk hjertesukk over at selv om jeg synes det er en legitim medieinteresse i at en partileder tas for tyveri, i tillegg til endring av forklaringer, så tar det av langt over folkeskikkens grenser i håningen og latterliggjøringen i etterkant.

Det tar seg rett og slett ikke ut.

celebelen sa for 1år siden:

Enig. Det er nok nå.

Appelsin sa for 1år siden:

Jeg får vondt i magen hver gang håning og latterliggjøring tar av. Man ender jo opp på motsatt side, på et eller annet merkelig vis - av ren kremt nestekjærlighet.
Har ikke turt å se den filmsnutten før i dag, og har ikke fulgt så veldig godt med i nyhetsbildet. Kjente at jeg ble skuffet, da, over hvordan det så ut.

Polyanna sa for 1år siden:

Og vi kan godt sirkle tilbake til Trettebergstuen og habilitet, som jeg syns er mer alvorlig, og som falt helt av agendaen da solbrille-gate kom opp.

Pøblis sa for 1år siden:

Hun har jo gått av, så det er ikke så mye mer å skrive om det. Selv om jeg synes det er viktig å diskutere krav til redelighet og integritet på generell basis. Og jeg mener at jo mer makt, jo større krav skal det stilles.

Maverick sa for 1år siden:

Selv om det er statsråd som har sluttansvar (og visste bedre, og burde unngått dette) så synes jeg også det er interessant å se hvordan det bare har seilet gjennom i embedsverket. Pussig opplegg.

Milfrid sa for 1år siden:

Helt enig. Jeg forventer på generell basis mer redelighet av folk i maktposisjoner, og enda mer av dem som har ansvar for lover og regler (eller for å forvalte dem).

Men jeg merker jo at jeg farges av hvem folk er også. Jeg blir liksom ikke like skuffet/overrasket om en FrP-politiker bæsjer på leggen. Altså, jeg vet jo de kaller seg lov og orden-partiet, men de er jo ikke det i praksis :snill:

Jeg tror vi overreagerer i Moxnes-saken fordi vi nærmer oss tretthetsbrudd mht tillit til politikere. Det har vært en never ending story med det ene etter det andre nå.

sindrome sa for 1år siden:

Det jeg synes er så vanskelig å forstå med Trettebergstuen er at hun faktisk gjorde fornuftige valg mht pendlerbolig, men klarte ikke å forstå habilitet før Brenna annonserte sine dårlige valg/Aftenposten begynte å grave i det (usikker på hva hun var obs på først).

Jeg har ikke satt meg spesielt inn i når man er inhabil, men jeg har en generell oppfatning av at jeg burde være forsiktig med å anbefale folk jeg kjente til prestisjetunge og godt betalte verv/posisjoner og at jeg ikke ville vært objektiv i en sånn setting. Jeg føler at dette er en enklere problemstilling å bruke sunn fornuft på enn pendlerboligreglene og derfor er jeg overrasket over at hun klarte å gjøre riktig i den "vanskeligste" settingen og bæsje på leggene i den "enklere" settingen.

Galathea sa for 1år siden:

Jeg tror ikke et sekund på at en statsråd ikke forstår habilitetsreglene, dette er noe alle som er saksbehandler i offentlig forvaltning blir kursa i på introkurset.

Jeg tror dessverre det er viljen til å forstå det skorter på. Som med reglene for pendlerbolig, reiseregning, etterlønn osv.

sindrome sa for 1år siden:

Ja, og det er det som forvirrer meg. Hvordan kan viljen være tilstede i det ene øyeblikket og borte i det andre? Logikken er ikke til å ta og føle på.

Strå sa for 1år siden:

En gang for lenge siden tok jeg et kurs som het noe a'la "Juss for ikkejurister". En av de tingene jeg husker var om habilitet. Kursleder/foredragsholder påpekte at i et lite land som Norge vil man i praksis måtte behandle saker o.l. også når bekjente er involvert, men hold deg unna nære venner.