Kråka sa for 15år siden:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9345669

Jeg er veldig interessert i å finne ut av vaksiner jo, så leter og leser det jeg finner. Denne linken fant jeg på dib da, men likevel interessant.

Man lærer så lenge man lever, og jeg ønsker enda mer forskning og undersøkelser på om dette kan stemme eller har en innvirkning.

kie sa for 15år siden:

Forskning er vel og bra. Det er det å fremsette hypoteser som er solid tilbakevist som jeg synes er ganske råttent gjort. Av såkalte fagfolk. Særlig fordi det er en unødig ting å slenge i ansiktet til de foreldrene som faktisk har barn med astma, autisme eller kreft.

Jeg har litt problem med å anse folk som er så forelsket i egen hypotese at de ikke kan forkaste den når den er vitenskapelig tilbakevist, som særlig troverdige.

Dååris sa for 15år siden:

Oi, merker jeg ikke kan delta i denne diskusjonen, jeg blir mektig provosert av en del utsagn her...
For 500 år siden trodde folk på vampyrer, fordi de så at når en grav ble åpnet kort tid etter at døde var lagt ned, at det rant blod ut av munnene på de, og de var blitt større. De visste ikke hvordan foråtnelsesprosessen fungerer. Så ikke rart egentlig.
Men at folk kan gå rundt å være like dumme og uopplyste i dag, det er en gåte for meg.
Det at en kvakksalver er god til å drive propaganda, bør ikke være nok til å tro alle vaksiner er farlige.
Vi har ett ansvar for våre barn. Det å ikke sluke alt piss rått inngår i det ansvaret..

Kråka sa for 15år siden:

Men hvis fagfolk og professorer finner ut at det kan ha en sammenheng da? Det er aldri foreldres feil. Vi gjør det som helseinstiuttet anbefaler, og hvis vi er skeptiske til dem så skal man ha lov til det, mener jeg.

Sitron sa for 15år siden:

Hvis man vaksinerer for vannkopper, så kan man få hår mellom tærne. Det har jeg hørt, det er helt sant.

Kråka sa for 15år siden:

Dååris: jeg påstår ingenting og har skrevet det flere ganger.

Kråka sa for 15år siden:

Tro kan flytte fjell ;)

Obelix sa for 15år siden:

Du gjør jo ikke det som helseinstituttet , eller helsevesenet som det også kalles, anbefaler.
Da hadde dere vaksinert da.

Og er vi virkelig sykere nå enn før? Eller tror du det kan komme av at vitenskapen har kommet såpass langt at sykdommer som før var dødelige blir oppdaget, og ofte kurert? Kan det ha noe med at vi lever lenger?
At vi har bedre muligheter til å oppsøke lege? Osv, osv.

Dååris sa for 15år siden:

Jeg henviste heller ikke til deg!

Kråka sa for 15år siden:

Ok, beklager.

Nei, jeg ønsker meg fakta på bordet før mmr-vaksinen settes.

Irma sa for 15år siden:

Så du mener at mmr-vaksinen gis på bakgrunn av tro og ikke fakta?

Teofelia sa for 15år siden:

Fakta ligger på bordet de, du nekter bare å forholde deg til dem.

Hobbes sa for 15år siden:

Jeg skjønner virkelig ikke at du holder på enda, Kråka. Du graver deg bare dypere og dypere, og det du sier viser at du virkelig ikke leser og prøver ihvertfall ikke å forstå det folk forteller deg. Du er fortsatt ukritisk til kildene dine, og du har virkelig ikke forstått noe av det andre har prøvd å si deg.

Dååris sa for 15år siden:

Fakta finnes, men jeg tror ikke de gidder å sende den til deg, før du ber om den!

Jeg mener sunn skeptis er bra, men i en del saker, spesielt de som omhandler barna våre, må vi være desto mer kritiske til oss selv.
Hva er det som gjør at akkurat MIN mening er riktigere enn alle de som jobber med dette, forsker på dette, er min mening riktigere enn historien?
Sannsynligvis er den ikke det.

Samme med bilsikring. Dummeste jeg hører er, JEG tror nå ikke det er så farlig jeg..
Neida. Bare all verdens fysikere pluss eksperter mener noe annet.

For meg blir det småarrogant og uansvarlig å tro at en selv vet bedre, enn så mange eksperter og fagfolk.

Interference sa for 15år siden:

Det ligger da vitterlig masse faktastoff i denne tråden.

Kråka sa for 15år siden:

Har lest mye fakta ja, men er likevel skeptisk :dom:

Godemine sa for 15år siden:

Jeg ler meg i hjel.
Takk for link til et annet forum - det viser at takhøyden er akkurat så høy som dere er så stolte av.

Interference sa for 15år siden:

Takhøyden er høy den, linken var ment som et vennlig tips siden du syntes tonen her inne var for kvass. Men for all del, det er alltid hyggelig med nye medlemmer, så ingenting er jo bedre enn at du finner ut at det er et bra sted å være tross alt.

Vianne Rocher sa for 15år siden:

Da har du dessverre ikke skjønt så mye av det du har lest.
Eller, du velger å tro at du vet bedre, noe som er totalt irrasjonellt da du ikke har noen forutsetning for å kunne vite bedre.

Du må jo innrømme at det du gjør er å tro, ikke å vite. Du velger å tro at det en (liten) håndfull useriøse "vitenskapsmenn" sier er sant, og det omfattende, anerkjent og seriøs forskning sier er feil.

Tror du det norske helsevesenet og den norske stat er ute etter å forgifte egen befolkning?
Mener du at du er flinkere til å trekke konkulsjoner ut av de tilgjengelige vitenskapelige data enn fagfolk?

Hvis første er tilfellet er det uttrykk for en paranoid vrangforestilling.
Hvis det andre er tilfellet er det ett uttrykk for en grandois vrangforestilling.

kie sa for 15år siden:

Jeg tror ikke noen her er imot at det forskes og følges opp i forhold til helse, sykdommer og vaksiner. Det er mer det når folk nekter å forholde seg til resultatene av forskningen fordi de ikke stemmer overens med det man har bestemt seg for at mange synes blir for teit.

Og så synes jeg man bør skille mellom hypoteser og hva som er vitenskapelig bevist. Det er mye som "kan ha en sammenheng". Det kalles hypoteser. Mange ser ut til å tro at hypoteser er forskningsresultater. Resultatet av forskningen med utgangspunkt i hypotesen "vaksine gir autisme" viste at denne ikke var riktig. Da virker det kunnskapsløst å nekte å forholde seg til det.

Kråka sa for 15år siden:

VR: du har din fulle rett til å mene det du mener om mitt valg og mitt ståsted. :)

kie sa for 15år siden:

Takhøyden er stor, men vi har ikke skråtak. Den gjelder like mye for de som er uenige med deg som den gjelder for deg.

Vianne Rocher sa for 15år siden:

Ja i Norge har man rett til ikke bare å ytre sine meninger, man har også rett til å nekte å motta det gode helsetilbudet som finnes.

Jeg prøver bare å gi uttrykk for at det kan være noe urettferdig ovenfor ett barn uten selvråderett å takke nei til ett slikt tilbud. Særlig når det er basert på en artikkel man har lest fra en bok man selv har skrevet.

Godemine sa for 15år siden:

Hva er det for et svar?

kie sa for 15år siden:

Sikkert et veldig uforståelig et. trøtt

Bomull sa for 15år siden:

@ Godemine: Å bedømme et forum ut fra én tråd er vel ikke akkurat å ha så himla stor takhøyde det heller ...

Teofelia sa for 15år siden:

Jeg synes det er helt uproblematisk om Godemine eller andre tar en snartur innom FP og rygger baklengs ut igjen. Tonen kan være tøff i noen diskusjoner, toleransegrensen for idioti og uvitenhet er lav, og fjasefaktoren kan være i overkant høy til tider. Det er ikke et problem for FP at forumet ikke passer for alle; forumet har aldri tilstrebet universell popularitet, og det vil neppe la seg oppnå uten å bli skrekkelig tannløst. Det er heller ikke et problem for en bruker om forumet ikke passer for vedkommende; det er nok av andre forum å velge mellom, som kan passe bedre.

Men å komme inn som ny (eller gammel, for den del) bruker, å tro at man kan klare å reformere forumet, eller oppdra forumets brukere er bare patetisk. Forumet er summen av sine brukere. Liker man seg ikke, så finner man et annet foum, eller man prøver å endre forumet ved å være en aktiv og deltagende bidragsyter selv. På sikt kan det virke, og flere har klart det, men det krever tid og innsats.

Bomull sa for 15år siden:

Dette har jo ingenting med selve diskusjonen i tråden og gjøre, men jeg vil likevel svare deg, Teofelia. Jeg er absolutt enig med deg i det du skriver, stort sett, og jeg har ingen problemer med at folk "rygger baklengs" ut igjen og sikkert passer bedre inn på andre fora ...men noen ganger bør kanskje enkelte se på seg selv før de uttaler seg om andre. Det var mitt poeng! :)

Sitron sa for 15år siden:

Nei, hvorfor skulle man det?

Kråka sa for 15år siden:

Hvorfor skulle man ikke det? Man ønsker ikke at ungene skal bli mobbet, eller mobbe andre. Likevel ser jeg tendenser til mobbing av andre her inne. Mener noen noe helt annet enn enkelte på fp så er det egentlig på hue og ræva ut. Selv om man ikke direkte mobber åpent på forumet, så kan man føle seg mobbet gjennom prikkesystemet. Man skal oppdra barn til å oppføre seg ordentlig, og da bør ikke vi voksne drive å mobbe på nett heller. Barn tar etter oss voksne, og mange barn blir i dag mobbet på msn, facebook, eller andre nettforum. Slikt vil vi vel ikke samfunnet skal utvikle seg. Det er helt greit å debattere, men å kalle andre dumme, naive, blinde, uopplyste eller annet er ikke fint gjort.

Sitron sa for 15år siden:

Er man blåst i huet, så inviterer man til det selv. Det er lov å gjøre et forsøk på å bli smartere, så slipper man å få drit.

Kråka sa for 15år siden:

Så bra at du ikke er blåst i hue da :snill:

Sitron sa for 15år siden:

Jepp.

Maylen sa for 15år siden:

Kråka sa for 15år siden:

Mente litt meg selv med den. Jeg er absolutt ikke uopplyst om vaksiner.
Og selv om man mener andre er uopplyste eller virker litt dumme, så trenger man ikke si det. Det er erting å kalle andre dumme, i mine øyne.

Sitron sa for 15år siden:

Men om du påstår at du ikke er uopplyst, da gjenstår jo bare dum.

Maylen sa for 15år siden:

:knegg: Ja da så.

Kråka sa for 15år siden:

Nei. Jeg har lest side opp og side ned om vaksiner, for og i mot. Så kom ikke her.
Og snakket med leger, overleger, helsesøstre og andre som har peiling!

Maylen sa for 15år siden:

Men hvorfor bærer alle dine argumenter preg av å være så lite gjennomtenkte da?

Sitron sa for 15år siden:

Jeg trenger ikke komme noe sted. Det er tross alt 19 sider her med "dumme" eller "uopplyste" kommentarer fra deg. Du sier selv at du ikke er uopplyst, så da gjenstår det ikke stort annet.

Teofelia sa for 15år siden:

Jeg synes derimot ikke jeg driver med drittslenging når jeg på det sterkeste motstrider at du er opplyst om vaksine: ut i fra det du har skrevet i denne diskusjonen, er det helt åpenbart at du ikke har peiling, men kun driver med ubegrunnet synsing, basert på ville ideer og uttalelser fra sjarlataner og kvakksalvere.

Kråka sa for 15år siden:

Jo, du bør komme deg ned på jorda og tenke at ikke alle er like.

Sitron sa for 15år siden:

Det er jo nettopp det jeg gjør. Jeg er smart, du er dum. Ergo er vi ikke det spor like.

Kråka sa for 15år siden:

Tipper selvtilitten din er like stor som en ert, derfor tør du tøffe deg på nett og slenge dritten din ut der, mens du egentlig er en ynkelig liten reddhare.

Sitron sa for 15år siden:

Oi, dårlig mor-kortet. Så morsomt.

Kråka sa for 15år siden:

Ja en dårlig mor som lærer at mobbing er greit. Du mobber jo selv.

Sitron sa for 15år siden:

Er det meningen jeg skal ta meg nær av dette?

kie sa for 15år siden:

Eh...
Kan noen opplyse meg om nøyaktig hvorfor dette er bedre oppførsel enn å kalle noen for uopplyst om et gitt tema?

Teofelia sa for 15år siden:

Maylen sa for 15år siden:

Dårlig mor-kortet basert på en diskusjon på internett? Næh. :cool:

Teofelia sa for 15år siden:

Særlig! :knegg:

Lykken sa for 15år siden:

Kråka, jeg skjønner at du blir provosert av å møte så mange motstandere i en diskusjon, som til dels har spydige kommentarer og kraftige motinnlegg. Men, du legger opp til det selv, og desverre tror jeg fortsatt ikke du skjønner mye av motbøren du møter, at mange av oss blir provosert av at du er motstander/skeptiker mot vaksiner uten å ha noen forsking, fakta eller seriøse kilder du støtter deg til, og at du ikke tar til deg all informasjon du får i denne diskusjonen, men fortsatt drar fram synsing og ubegrunnede tanker om sammenhenger som er rimelig på viddene. At du f.eks synes det er rart at et barn i en barnehage får astma, hva i alle dager har det med vaksiner å gjøre?
At Sitron har en helt egen spesiell stil og tone er ganske kraftig kost for litt nye på forumet, og jeg skjønner at du reagerer.
Men akkurat i denne diskusjonen tror jeg du er så langt ut på viddene, at ønsker du å fortsette med innlegg i samme stilen, så vil du fortsatt møte kraftige motsvar.

Pepper Lemon sa for 15år siden:

Neimen Kråka da! [Insert appropriate comment.] :mistet munn og mæle: og :lattermild:

Teofelia sa for 15år siden:

Veldig bra skrevet, Lykken, men når det er sagt, så har Kråka vært FP-medlem siden 2006, så hvis hun trenger å behandles som et nytt medlem, bør hun be om det i signaturen, tror jeg. :humre:

Lykken sa for 15år siden:

:knegg: Het hun noe annet før? Jeg har liksom oppfattet henne som litt ny her i det siste, men ser jo nå at hun har over tusen innlegg…

Enhjørning sa for 15år siden:

Godt poeng ...

Enhjørning sa for 15år siden:

Beklager, Kråka, men disse innleggene minner meg om kranglene på barneskolen og er vanskelig å ta seriøst.

Jeg synes de andre har forklart i ganske diplomatiske vendinger hvorfor de mener at du virker uopplyst, og du har stilt deg uforstående til enhver påstand og fullstendig uvillig til å se hva som egentlig menes.

Bomull sa for 15år siden:

@ Kråka: Det er da ikke mobbing å kalle noen uopplyst, men når det nå engang er en diskusjon dette er, så må det faktisk være lov til å si at det ikke virker som om du egentlig skjønner dette her og er villig til å se alle de fakta som veier mot det DU tror - og tydeligvis har tenkt til å tro uansett hvor mange som kan fortelle deg at sånn er det nødvendigvis ikke! Du har ingen sikre kilder, og da er det lov til å kalle deg uopplyst, eller påpeke at du later til å ha liten innsikt og vilje til å innrømme at du muligens var litt kjapp i vendingen her. Du sider du har lest mye, men ingen av de linkene du har lagt ut kan sies å være virkelig troverdige kilder basert på stort mer enn synsing fra noen få som synes å mene det samme som deg. Du skriver du har snakket med flere leger ++ HVEM har du snakket med? Hvor har disse legene etc. funnet sin informasjon, og hvordan kan du ta det for god fisk når det ikke er mer enn et par muntlige uttalelser? Å stille spørsmål ved ting og ikke godta alt uten videre, er vel og bra, men når du har fått så mange harde fakta mot deg, svart på hvitt, så skjønner jeg virkelig ikke hvordan du så hardnakket fortsatt kan hevde at du har rett! Du må for all del tro hva du vil, men da må du også tåle at vi er mange som ikke tror det samme som deg, og du må tåle at vi motsier deg og forsøker å fortelle deg at her burde du tenke deg om mer enn én gang. Så og si alt har sine fordeler og ulemper, men det gjelder å velge det som har færre ulemper vs fordeler!! Det er tross alt våre barns helse det er snakk om, og dine begrunnelser for å ikke vaksinere er nokså tynne sett i forhold til alle fakta du her har fått som sier noe om hvorfor det beste er å vaksinere!

Dååris sa for 15år siden:

Det som faktisk er synd, er at så viktige tiltak som vaksineres er valgfritt..
Vi ser det jo her, mennesker som ikke forstår poenget med vaksiner, som er såpass lite oppegående at de ikke klarer å skille mellom det å være kritisk og det å være totalt idiot, risikerer faktisk barnas ve og vel. I de fleste andre tilfeller er det faktisk ikke lov å utsette barn for fare.
Jeg tror jo ikke disse foreldrene gjør det bevisst, de er bare ikke i stand til å se at de ikke er sine barns beste.
Veldig mange foreldre går rundt å tror at de uansett vet best for sine barn. De tror at uansett hva valg de tar, så er det best for akkurat deres barn. En større vrangforestilling skal en vel lte lenge etter.
Vaksiner bør være obligatoriske, og om man har en grunn til ikke vaksinere, bør dette være en avgjørelse tatt i samarbeid med lege.
Jeg kjenner til mennesker som mener medisinsk hjelp også er galt, men heldigvis finnes det lover som beskytter disse menneskene mot seg selv..

Chanett sa for 15år siden:

Jeg blir alltid fasinert over mennesker som ta utgangspunkt i få observasjoner og trekke slutninger som er allmenne. Min slutning er da som følgende: Av mine tre var en litt syk som ettåring, en mye syk (hadde barneastma) og siste aldri syk. Sistnevnte gikk ikke i barnehage før hun var tre og et halvt så det må bety at alle barn som ikke går i barnehage har bedre imunforsvar enn de som går i barnehagen.

Mei sa for 15år siden:

:eek:

:skratte2:

Nenne sa for 15år siden:

Kråka sa for 15år siden:

Er det ikke lov til å ta igjen da? Jeg tar ikke igjen på en stygg måte eller kaller noen dumme. Jeg ble kalt dum av sitron, og forsvarer meg selv. Derfor de svarene. Les nå alt da før dere får hakeslipp og sjokkskader.:cool:

Pepper Lemon sa for 15år siden:

Å kalle noen en dårlig mor kan vel ikke kalles annet enn stygt?

Sitron sa for 15år siden:

Egentlig kalte du deg selv dum.

Hobbes sa for 15år siden:

Ja, å bruke personangret tilbake er sjikkelig modent. :nemlig:

007 sa for 15år siden:

Åh! Har dere komt til dårlig mor-delen? På tide å følge med i diskusjonen? :hyper:

Kråka sa for 15år siden:

Ok, jeg strøk ut dårlig mor greiene, men er skuffet over Sitron som åpent skriver akkurat det hun vil uten å få konsekvenser for det. Jeg ble skuffet over hennes utsagn både her og på prikk. :skuffet: Man lærer barn å ikke mobbe, å det skal da gjelde oss voksne også!

007 sa for 15år siden:

Ja, sannheten kan svi, Kråka. Og hun mobbet deg ikke.

Kråka sa for 15år siden:

Jo. Absolutt!!!

Lykken sa for 15år siden:

Greit Kråka, du har møtt på en her som kan være veldig rett fram og krass, men jeg synes det er andre ting du heller skal ta med deg videre fra denne diskusjonen.

Kråka sa for 15år siden:

Lykken : ja det gjør jeg også.

Candy Darling sa for 15år siden:

Er det mobbing hvis jeg sier at du minner veldig om Kråka i Mamma Mø? :knegg:

Sitronen går over streken innimellom, synes jeg, og da blir hun strekt for det. Jeg synes ikke akkurat det er hetsing hun har holdt på med her. Dette er nesten som kozemozing å regne. :knegg:

Kråka sa for 15år siden:

www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=567343

Lest denne?

Sitron sa for 15år siden:

Ehm, er det denne vaksinen vi snakker om her? Jeg lar ikke barna mine få den heller, men det har absolutt ingen verdens ting med det ordinære vaksinasjonsprogrammet å gjøre.

Kråka sa for 15år siden:

Den skulle inn i barnevaksineprogrammet jo, men de vil utsette den.
Vaksine er vaksine, samme HVILKEN vi diskuterer vel.

Lykken sa for 15år siden:

Lest den nå. Er det ikke fint at de vil utsette en vaksine som de mener må utredes mer? Dette gjelder livmorhalskreft, så hvis det viser seg senere at det er trygt å tilby dette, så er det vel et flott framskritt på kreftfronten, synes du ikke? Og denne nemda har nok litt mer faglig tyngde for å uttale seg enn diverse homeopater.

Bioteknologinemnda er et frittstående, rådgivende organ som er oppnevnt av Regjeringen.
Nemnda er høringsinstans for norske myndigheter i forbindelse med saker som vedrører moderne bioteknologi.

Mams sa for 15år siden:

Å skulle komme inn i det ordinære programmet og å være med er to forskjellige ting.
Her har usikkerhet fått de til å utsette det og det sier vel også litt om at de slenger ikke inn vaksiner i programmet for morro skyld.
Eller kanskje de egentlig gjør det for å gjøre oss syke... :gruble:

Sitron sa for 15år siden:

Selvsagt er det ikke det samme, kjære deg. :snill:

Lykken sa for 15år siden:

Nei, men det er derfor du trekker fram irrelevante vaksiner inn i denne diskusjonen, sånn som hepatittvaksiner og annet for voksne. Vaksiner er ikke like.

Maylen sa for 15år siden:

Propella sa for 15år siden:

Jeg syns at det er kjempeflott at de vil være helt sikre før de setter inn en ny vaksine i vaksineprogrammet. Ut fra det jeg hørte på nyhetene på radio i dag så var det usikkerhet hvor effektiv denne vaksinen var. Da er er det bra at de undersøker det mer før den settes inn. Det viser at de ikke ukritisk kaster inn nye vaksiner men vurderer fordeler og ulemper først.

safran sa for 15år siden:

Nei, nei, nei. Det blir jo helt feil. Med mindre du mener at livmorhalskreft er smittsom?

Maylen sa for 15år siden:

Igjen et lite gjennomtenkt argument.

Kanina sa for 15år siden:

:confused:
Vaksinen skal jo beskytte mot HPV, som er et smittsomt virus som kan forårsake livmorhalskreft.
Var det noe jeg ikke oppfattet av sarkasme nå? :miljøskadd av diskusjonen:

Sitron sa for 15år siden:

Ja, det smitter gjennom at man deler truser, gjør det ikke?

Kanina sa for 15år siden:

Bottom line: jeg skjønte ikke helt hva dette hadde med Kråkas innlegg å gjøre? :sorry:

Sitron sa for 15år siden:

Hva må man gjøre for å bli smittet med dette?

Kanina sa for 15år siden:

safran sa for 15år siden:

Å, skal den det?
Jaja. Jeg er uansett ikke enig i at det er riktig å si at vaksine er vaksine - og i alle fall ikke en som er ny og uprøvd, som denne er.

Sitron sa for 15år siden:

Nettopp. Man må faktisk bevisst la noen stikke penisen sin i vaginaen sin, uten å bruke beskyttelse. Hvilken samfunnsfare gjør dette, for andre enn en selv?

Kanina sa for 15år siden:

Ja, det er jeg i alle fall helt enig i.

safran sa for 15år siden:

Ja, her var liksom poenget mitt. Takk for det.

Kanina sa for 15år siden:

Jeg ville bare få oppklart dette med HPV-vaksinen. Enig i at man ikke skal trekke alle vaksiner over èn kam.

Esme sa for 15år siden:

Jeg synes det er helt greit at foreldre velger å la være å bruke denne vaksinen, det går utover deres egne barn, og kan ikke sammenlignes på noen måte med MMR-vaksine som er det du har hoppet over.

Sitron sa for 15år siden:

Jeg foretrekker å bevisstgjøre mine døtre her, så får de ta valget selv. Hyppige sexpartnere og å droppe kondomen, så utsetter man seg selv for kreft. Så får jeg håpe at de ikke er så dumme.

Vianne Rocher sa for 15år siden:

HPV er ett virus som er seksuellt overførbart ja.
Det er ett virus som er så vanlig at veldig mange kan regne med å få det.

Vaksine er ikke vaksine forresten. Det er stor forskjell på en vaksine på sykdommer som er overførbare gjennom dråpesmitte og de som er overførbare seksuellt i mine øyne.

Dette beviser jo at vaksiner er under fortløpende kritisk vurdering og tilpasses samfunnets behov. Du fremstår med andre ord ikke som mer opplyst om vaksiner fordi du la ut denne linken. Tvert i mot.

Kråka sa for 15år siden:

Nettopp. Det er pga livmorhalsvaksinen jeg ikke setter mmr-vaksinen, og bare derfor :dåne: Uff, det blir bare verre og verre dette her. Uansett hva jeg skriver så vrir og vendes det på :skuffet:

Kråka sa for 15år siden:

Det var en meget god link og greit å vite. Derfor la jeg den ut

Obelix sa for 15år siden:

Jeg tror Kråka bare har bestemt seg for at h*n ikke skal høre på andre argumenter enn de som er imot vaksinering.
Det er tydeligvis de som går inn, ikke de som faktisk forteller noe om dødelighet, smittsomhet, nesten utryddet osv. når det kommer til sykdommer vi faktisk nesten ikke hadde tilfeller av lenger fordi de aller, aller fleste er kloke nok til å vaksinere barna sine. Da går rullgardina ned og kråker tenker; nei dette tror vi ikke på. Det er bedre å la barn bli smittet av f.eks meslinger :snill:

:tror jeg må fjerne abb på denne tråden: