Polyanna sa for siden:
Og barnepark.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.
Polyanna sa for siden:
Og barnepark.
Mirasol sa for siden:
Ja det var et fantastisk tilbud for storebror når jeg var i permisjon med Mellomsøster. Bare så synd den er nedlagt pga at ingen valgte park når kommunen fikk full barnehagedekning og makspris i barnehagen. :(
Teflona sa for siden:
Aldri skjedd på de 18 årene jeg har jobbet.
Vi har forøvrig 4 av 5 planleggingsdager før og etter elevenes skoleår.
De i juni skal vi nå jobbe inn en helg, da regnes time mot time. Det er ikke vanlig at vi gjør det sånn, men vi skal flytte til ny skole den helga.
Teofelia sa for siden:
Vet du, det skjer faktisk ganske ofte, for veldig mange, i svært mange yrker.
Og ja, det har skjedd meg flere ganger.
Avatar sa for siden:
Dette er akkurat et sånt eksempel jeg tenkte når jeg skrev om litt kortere lunsj etc. Det finnes mange måter å løse ting på uten så alt for store konsekvenser for brukerne. :nemlig:
Plipp sa for siden:
Jeg går ikke ut fra at det da var planlagte møter i den perioden hele personalet hadde tvungen avspasering Teofelia? Det kan jeg ikke forestille meg aville blitt tatt i mot med den største selvfølgelighet på din arbeidsplass heller.
Avatar sa for siden:
Og for ordens skyld, jeg mener ikke at litt kortere lunsj fører til timer man må ta igjen. ;) Det var bare et motsatt eksempel på hvordan ting kan løses.
Avatar sa for siden:
Jeg lurer på en ting, når ansatte i barnehage og skole har mange timer avspassering de ikke får tatt ut, så vil man jo på et eller annet tidspunkt måtte nulle det ut, da enten i avspassering eller få timene utbetalt? Arbeidsmiljøloven (?) vil vel ikke tillate at disse timene bare blir borte, eller?
Katta sa for siden:
For oss blir de timene strøket elegant ved nyttår. Jeg regner med lærere kan være i samme båt.
Plipp sa for siden:
I skolen ligger disse avspaseringstimene i arbeidsavtalen. Tvungen avspasering i ferier osv.
Avatar sa for siden:
Ok. Jeg jobber jo selv i det offentlige, men er fersk. Ergo var jeg usikker, men vet at mine timer ikke er strøket.
Avatar sa for siden:
Men da sitter du ikke igjen med en til to uker avspassering du kan miste?
Katta sa for siden:
Det er vel litt ulikt hva som gjøres tenker jeg. De har jo ikke lov til å stryke timer sånn, men det har skjedd hos oss. Det har også skjedd at det har blitt utbetalt.
Jeg har også "tvungen avspasering", vi kaller det fri etter plan. Jeg har fri hver 9. uke + enkelte fridager innimellom. Det er eventuell løs overtid som hoper seg opp som avspasering.
ming sa for siden:
Avspasering ut over det som ligger fast i arbeidsavtalen til lærerne, strykes dersom vi ikke får tatt det ut i løpet av året. Det jeg hadde opparbeidet meg i fjor, før jeg gikk ut i sykemelding og påfølgende mammaperm, er borte vekk. Den avtalte avspaseringa må vi ta i skoleferiene.
Éowyn sa for siden:
Jeg jobber i det offentlige. Går man over et visst antall timer i pluss blir disse strøket, som i praksis vil bli at man har jobbet gratis for arbeidsgiver. Det er ikke anledning til å få timer utbetalt i penger. Jeg husker dessverre ikke hva grensen er da det aldri har vært (eller kommer til å bli) aktuelt for meg.
D'Arcy sa for siden:
Hos oss har vi betalt lunsj, noe som betyr at man får fint steppe inn og droppe lunsjen om noe uforutsett skjer. Ikke noe å ta igjen der, altså.
Garamond sa for siden:
"Brukerne" i barnehagen er faktisk barna. Barnehagen er først og fremst til for dem, ikke for foreldrene. selv om jeg selvsagt som alle andre ser barnehagen som et sted barnet mitt er mens jeg jobber så synes jeg barna fortjener et pedagogisk tilbud som holder en viss kvalitet. Det er ikke bare daglig bortstabling av barn det er snakk om.
De som jobber der trenger en viss mengde rolig tid sammen for å planlegge den pedagogiske aktiviteten. det er slett ikke urimelig at de får fem dager i løpet av et helt år til det. Noe av tiden går også med til kurs hvor alle de ansatte bør være med.
Milfrid sa for siden:
Det var i alle fall min kommunale hverdag. Bare at de ikke ble strøket i januar, men i slutten av mnd. Man kunne ha 45 timer i pluss, det over ble strøket elegant. Og nei, det var ingen garanti for at man fikk anledning til å avspasseee timene før måneden var over. Der ble en del dugnad av den ordningen. Det er virkelig ikke bare lærere som har mye overtid som en del av jobben. En annen ting var at overtid kun var de timene jeg fysisk var på kontoret. Det var overhode ingen politikk for å føre de timene man satt hjemme og leste dokumenter eller skrev saker (fordi man var småbarnsmor og måtte stemple ut og gå hjem til barn). Og avspaseringstimer på jobb kunne man bare telle fram til klokken 18. Etter det var det Overtid. Som det sjelden var budsjett på.
Studieturer og faglig utvikling ble lagt til helger, og nei, man fikk ikke avspassere (man skulle være glad for at man fikk Faglig Utvikling. :nemlig: ). Reise på møter i annen by? Da stod man opp og tok 07-flyet og kom hjem med 19-flyet. At man var hjemmenfra fra 06 til 20 betydde ikke at man fikk verken overtid eller avspasering. Og ja, i peniser hadde jeg mange slike dager.
Det er virkelig ikke bare lærere som har arbeidsdager ut over den tiden man faktisk er på arbeidsplassen. Og dere er heldige som får godgjort tiden (se, jeg sår ikke tvil om at dere jobber ekstra!)
Men spørsmålet mitt er fremdels: er elevenes ferie basert på hvor mange timer dere jobber obertid, eller er det helt tilfeldig at det går opp i opp?
Altså. Jeg har en lørersøster som underviser i norsk, engelsk og samfunnsfag. Jeg vet hun sitter lange kveldstimer og helger. Jeg betviler ikke arbeidsmengden. Men at lærerne har en fantastisk god ordning for å få kompensert, i motsetning til ganske mange andre arbeidsgrupper, det er det ingen tvil om!
(ok, de var en rimelig god avsporing? :knegg: )
Propella sa for siden:
Nei, det handler ikke om lærerenes altfor gode kår. Det handler om at plandager ut fra en et samfunsøkonimsk syn er en svært dyr og lite brukervennlig måte å løse det på. Det finnes andre måter å løse det på. Andre offentlige tjensester klarer å løse de samme utfordringene uten å stenge (for det har de ikke lov til). Hvorfor skal ikke skolen og bhg klare det?
:knegg:
Éowyn sa for siden:
Har du iPhone, MM? :knegg:
Milfrid sa for siden:
:knegg:
Det er en viss fare for at iPhone synes at perioder kan erstattes med peniser, ja.
him sa for siden:
Jeg har jobbet på aldershjem og der var mange såpass dårlig (alle ansatte var forbannet fordi vi i praksis ble snikbrukt som sykehjem) at jeg ikke kan si at de fleste ville forstå hvorfor det skjer. Nå er jo dette virkelig en digresjon, men jeg ville bare kommenter den. Jeg får lov å ta med meg 30+ timer inn i nyåret og 15-. Alt over 30+ blir strøket og alt under 15- blir trukket av lønn, MEN jeg kan avspasere når jeg vil så det finnes ikke synd i meg. Akkurat dette med at man ikke kan ta med seg så mye + og - timer man vil inn i nyåret er lovpålagt (så vidt jeg vet).Isolde sa for siden:
Vår kommune holder på å gå inn for at arbeidsdagen bli kuttet ned med noen minutter sånn at vi får møtetimer inn i arbeidsdagen. Men dette er for de personalmøtene vi har 2-3 timer i måneden på ettermiddagen, ikke for planleggingsdagene. Vi har heller ikke lov til å jobbe inn planleggingsdagene. Men i fjor var vi eneste barnehage i kommunen som ikke gjorde det, så alle følger ikke reglene.
rine sa for siden:
Uten at du får avspaseringen igjen en annen gang? Og uten at du får lønnskompensasjon for overtiden? Jøss, det må man vel kalle en ekte idealist.
Jeg kan gjerne være i samme båt som deg deg, gitt at jeg også hadde fått samme lønn.
Left sa for siden:
:nemlig:
Milfrid sa for siden:
Rine, jeg kunne maks ha 45 timer pluss per mnd førmdet ble strøket, og jeg kan love deg at min kommunale lønn ikke var særlig mye mer fristende enn en lærerlønn. ;) Ikke var jeg idealist heller, gitt.
Musemus sa for siden:
Men hvorfor reagerer dere på at barnehagene har stengt og ikke skolene? Er det fordi man da har SFO?
Har dere ikke feriedager som kan brukes?
Det er ikke hver enkelt barnehage som bestemmer at man skal ha planleggingsdagene, alt vi gjør er jo under bestemmelser fra regjeringen? (Ned til hver minste plan, vil jeg si)
Dessuten har mange helt hinsides med avspasering og når man er konstant med underbemanning så sier det seg selv at avspasering er umulig. Vi jobber jo inn dagen likevel (vi tar den ut Kr.Himmelfart, inneklemt dag) og det er fordi mange av ungene også har fri den dagen på grunn av plandag på skolen.
Vi har heller ikke lov til å ta ut avsp/ferie i vinterferie, høst og påskeferie (privat) og da er man like langt, da er det bare ferieukene på sommeren man har mulighet.
Avatar sa for siden:
:rolleyes: Så uansett finnes det ikke andre måter å gjøre det på i barnehage/skole da altså?
Skremmern sa for siden:
Glimrende konklusjon! :klapper:
allium sa for siden:
SFO planlegger de også, så jeg ser ikke hvordan det hjelper. Og feriedager? Det har vi virkelig ikke ubegrenset med - å få kabalen til å gå opp med barnas ferie er vanskelig nok, jeg har ingen dager til overs.
Når det er sagt forstår jeg behovet for planlegging. Jeg ser heller ikke noe problem med at de som skal planlegge i fellesskap finner ut at det er bedre å planlegge to kvelder og så få en fridag, og jeg forstår også at det å planlegge om kvelden ikke er noe som kan pålegges fra sentralt hold.
rine sa for siden:
Du og den Iphonen din....:hehehe: Jeg synes uansett ikke det er relevant å sammenligne avspasering med tvungen avspasering. Jeg kan ikke skynde meg å bruke avspaseringene min, eller ta de når jeg har behov for en fridag, jeg må vente til bestemte tider på året. Du/dere skjønner vel at det er litt kjipt hvis man har ventet tre mnd på å avspasere og så er plutselig halvparten av dagene blitt til arbeidsdager.
allium sa for siden:
Det er vi veldig mange andre som heller ikke kan.
apan sa for siden:
Det er veldig lukrativt. Det synes jeg. Jeg har hatt andre jobber der jeg ikke klarte å få tatt ut avspasering, og selvfølgelig ikke når jeg ville - man har jo ting som skal gå opp i andre jobber også. Det er ikke tvil om at en del lærere (tenker ikke her inne, men generelt) kunne ha godt av å teste en annen type jobb og se at det er ikke sånn at man gjøre "som man vil" hverken i løpet av dagen eller i løpet av året i andre jobber heller.
Noe av det jeg liker ved læreryrket er at man faktisk vet på forhånd når man får tatt ut avspaseringen, og at det ikke dukker opp andre planer da. At man ofte jobber en del i feriene, og at dette selvsagt går på bekostning av muligheten til langhelger og slikt, er bare en del av pakka.
Det fascinerer meg likevel at det så nonchalant foreslås i tråden at deler av den pålagte avspaseringstiden skal gå til planleggingsdager, og at det liksom skal være helt uproblematisk.
Skremmern sa for siden:
Jeg er absolutt for planlegging i både skole og barnehage, det jeg stiller spørsmål ved er organiseringen.
Erica sa for siden:
Tror du at alle vi andre har åpne dager i fleng slik at vi kan "skynde oss å bruke opp avspaseringen"? Nei, det er faktisk slik at mange av oss lever med såpass stort arbeidspress at vi tilstadighet opparbeider oss plusstid. Og det er vanskelig å finne tid til å ta den ut igjen, for det er så mye å gjøre hele tiden.
him sa for siden:
Jeg vil anta at grunnen til at det ikke oppfattes (fra de som er ansatt i barnehagen sin side), som et diskusjonstema, er at de i liten grad har medbestemmelsesrett på hvordan dette organiseres. Alle er jo nødt - i større og mindre grad - til å forholde seg til ytre rammer, om det er budsjett, timer, organisasjon etc og ofte er det jo den som utfører arbeidet som sitter igjen med svarteper.Jeg mener at flere i tråden sier at de ville ha foretrukket andre løsninger, men at dette med å arbeide på kvelden og da det ut som organisert avspasering, er den beste løsningen med de reelle rammene som eksisterer.
Jeg tenker på Divine sin signatur når jeg leser denne diskusjonen: "La ikke det beste bli det godes fiende". For den hverdagen som flere som jobber i barnehage skisserer er definitivt ikke den beste - og da tenker jeg ikke primært på foreldregruppen. Det å bli presset til å arbeide ekstra, uten mulighet for komensasjon er ikke noe heldig. Jeg jobber ikke i barnehage, men det er jo dette som reellt sett beskrives flere steder i denne tråden.
Plipp sa for siden:
Jeg er en av de som synes lærerne har veldig gode kår og mange goder som andre arbeidstakere kan se langt etter, som veldig fleksibel arbeidstid i perioder, lang sammenhengende ferie o.l Å være småbarnsforelder og lærer er god match. Jeg reagerer likevel på det samme som apan:
Dessuten ser det ut til at mange glemmer at arbeidstakere i en barnehage er av de som ikke har en så fleksibel arbeidstid eller romslig arbeidsavtale. Det er svært få muligheter til være fleksibel innenfor den oppsatte arbeidstiden, få muligheter til avspasering og nettopp: avhengighet av at du er på plass på grunn av kunder og kollegaer. Er du ikke der kan du risikere at barnehagen ikke drives forsvarlig og det er ikke noe vi ønsker som foreldre.
him sa for siden:
Beklager, så nå at du snakket om lærere, ikke ansatte i barnehager. :sorry:Matilda sa for siden:
Akkurat det er ganske lukrativt. Jeg skal være så ærlig å si at det er en av årsakene til at jeg valgte å bli lærer, det var ikke kun ut fra faglig interesse og et ønske om å jobbe med mennesker. Det er helt klart et gode. Jeg synes likevel, som apan, det blir drøyt å synes det er uproblematisk å legge planleggingsdager til dager med pålagt avspasering. Og det er jo ikke som om man har helt fri når man avspaserer uansett, det er alltids nok av jobb å ta igjen.
Jeg er enig i at organiseringen ikke ideell, men som nevnt over her - det er 190 skoledager. Det blir jo ikke flere om planleggingsdagene flyttes på.
Matilda sa for siden:
Lærere avspaserer ikke nødvendigvis all avspaseringstida si de heller. Jeg har ikke opplevd en eneste høst- eller vinterferie der jeg ikke måtte jobbe minst fire av fem dager. Rammene tilsier 44,2-timers uke, men det er ikke uvanlig å jobbe enda mer.
Katta sa for siden:
Det som ofte er litt fascinerende med lærere er at de ser ut til å tro at andre yrkesgrupper ikke sitter utover kveldene med hjemmearbeid og at det for andre grupper er enkelt å sjonglere med ferie og avspasering. For det er på ingen måte tilfelle. Både på grunn av mengden ferie man har til rådighet (for det er ferie man har rettigheter på, ikke avspasering) og på grunn av arbeidsplanen på jobb.
Plipp sa for siden:
Enig i digresjonen din Katta. Jeg har mange ganger diskutert dette med lærere på lærerværelset. ;)
Det er likevel veldig viktig å skille mellom lærere og barnehageansatte, da de har helt ulike arbeidsavtaler!
apan sa for siden:
Det er jeg helt enig i, men det gjelder jo ikke akkurat alle lærere da. Før jeg selv ble lærer, kranglet jeg en del med en lærervenninne som påpekte at HUN kunne ikke ta seg en kaffe akkurat når hun ville i løpet av dagen - som om alle andre bare kan drikke kaffe i hytt og pine. I din jobb feks, Katta, tenker jeg at det bare er å hente seg en kopp med glohett brygg stadig vekk :knegg: .
Magica sa for siden:
Katta: hva får deg til å tro det? Det var da svært generaliserende. Alle lærere jeg kjenner (og det er mange) vet at i yrkeslivet så jobber man av og til mye og må ha lange dager/kveldsarbeid i perioder.
Lærere og ansatte i barnehage trenger planleggingsdager sammen, hvor mange - det kan sikkert diskuteres. Det ser ut til at det ikke finnes nok dager hverken i skoleåret eller barnehageåret, og jeg vet det brukes en del ettermiddager for å hjelpe på/være fleksibel.
Som ansatt innenfor utdanning så har jeg også "problemer" når det er planleggingsdager, da det er den vanskligste dagen for meg å ta "fri" fra jobb, siden jeg MÅ på jobb akkurat DEN dagen og ikke kan ta ut avspasering/ferie.
Å ha flere ansatte i sektoren vil nok hjelpe mulighetene for å ta ut fleksibel avspasering eller få til fagdager for f.eks halve personalet i slengen. Det er mye som kunne vært gjort annerledes, og kanskje vi skal starte med turnus? :cool:
GydaG sa for siden:
Det jeg ikke skjønner er at hver gang dette temaet er oppe ender det med minst 3 sider om hvorfor lærere har det så bra og har så mye fri (men mine lærervenninner snakker ikke om annet enn hvor mange søndager de sitter hjemme og må rette og planlegge og ikke minst hvor mange timer jobb de gjør hjemme generelt så all sympati der altså), hvor ugunstig det er for foreldre som må ta fridager når det ikke passer, og hvor lite penger det finnes i budsjetter.
Løsningen er jo helt enkelt at den som sitter med budsjettansvar må tvinges til å legge inn penger til overtidsbetaling for ansatte eller penger til vikarer som funker når de faste skal planlegge, uten at noe som helst stenger og skaper problemer for resten av samfunnet.
Og da tenker jeg- hvor mange foreldre finnes det som er i denne klemma i noen av barnas første leveår? Er det ikke nå man i stedenfor å sitte på div forum og rope bør sette dette på dagsordenen til de som faktisk kan endre praksisen?
Jeg skjønner meget godt at det for bhg-ansatte kjennes helt idiotisk ut å sitte å lese tråder som denne, hvor konklusjonen vel er at alle skulle ønske at ting var anderledes, men ingen spar opp pengene som trengs for å endre på det.
For ikke skjønner jeg annet enn at det hele er et spørsmål om penger.
Carpe Diem sa for siden:
:D
Der jeg jobber bruker vi planleggingsdagene til kursing og faglig oppdatering, planlegging etc. Vi jobber IKKE inn planleggingsdager, da det erfaringsmessig ikke blir så effektivt. Man utnytter ressursen mye bedre ved å ha en hel dag på dagtid enn å f eks ha to kvelder etter endt arbeidsdag. Personalpolitisk er dette også best er vår erfaring.
Arbeidsgiver kan til en viss grad styrer uttak av avspasering. Der jeg jobber MÅ alle være i null til sommeren og til nyttår. Dvs at når julen nærmer seg, så tas det ut avsapsering på dager der det er færre barn etc :jupp:
Unntaksvis (hvis det er avd med mye sykefravær etc blant personalet etc) så utbetaler vi timene hvis den ansatte ønsker det.
Katta sa for siden:
Jeg trenger vel ikke peke lenger enn oppover i denne tråden. Men jeg satte det på spissen, ja.
Jeg er på ingen måte i tvil om at lærere også jobber endel ubetalt overtid de har problemer med å få tatt ut som avspasering, men de er på ingen måte alene om det. Jeg bare synes det blir litt patetisk når det snakkes om tvungen avspasering i skoleferiene som om dette var en ulempe og ikke et gode. Jeg har en nesten like god ordning med avspaseringsuker hver 9. uke, men det å alltid ha fri sammen med ungene må da være en god ting?
Og jeg er veldig klar over at barnehageansatte har en helt annen situasjon. Kanskje er planleggingsdager med stengte barnehager den beste realistiske måten å løse behovet for kurs, planlegging og teambuilding, men jeg skulle virkelig ønske det var andre måter å løse dette på. For eksempel med to betalte helgesamlinger i året.
Matilda sa for siden:
Hvis det er meg du sikter til, så tror jeg ikke det, nei. Det er en drøss med yrker jeg absolutt ikke kunne tenke meg å ha. Lege, for eksempel. Jeg utelukker slett ikke at det mange som tror det ikke er hjemmearbeid i andre yrker og hadde hatt godt av å prøve seg utenfor skolen, altså.
Det er bare innmari kjipt å få høre mer negativt enn positivt om yrket sitt bestandig, og at de fem ukene med ferie og 35 dagene med avspasering er alt folk trekker fram. Ja, det er et gode. Men vi får stadig pålegg fra høyere hold om å jobbe enda mer, uten å få ekstra tid, og kvaliteten i arbeidet skal allikevel bedres. Jeg veit at dette gjelder flere yrker, men folk tror jo tydeligvis ikke på at det er slik for oss også. Da er det kanskje litt for lett å gå i forsvarsposisjon. Og om man skulle komme til å nevne noen av ulempene ved yrket, så er det ingen som annerkjenner det, for det er alltid noen som har det verre. Stas.
Dere skal få diskutere barnehage igjen, jeg er møkklei sånne lærertråder selv.
Hilsen sutre-Matilda, som elsker jobben sin. Ja, faktisk.
Elin sa for siden:
Gurimalla.... hva dere kan, og mener om avspasering og rett på og krav på og det ene med det andre. Det er rart å tilhøre en yrkesgruppe hvor avspasering er fremmedord, likeså overtidsbetalt.
Vår barnehage har ALLTiD planleggingsdager på fredag. Den tilbringes ALDRI i barnehagen som er stengt for både ansatte og barn disse dagene. Kall det hva man vil, men jeg velger å kalle det ekstra fri-dag for de ansatte. For to uker siden var det planleggingsdag igjen, og samtidig fikk vi en email fra styrer at planleggingsdagen ble brukt til avspasering for de ansatte. Avspasering fra hva da? og ja, om de bruker planleggingsdagen til avspasering, så hvorfor ikke kalle det det er? Jeg har lenge vært så provosert av dette fordi det betyr masse styr for meg som opprinnelig jobber nesten alle helger og i hvert fall nesten alltid fredager. DERFOR gikk jeg til styrer og spurte når de har hatt planleggingsdager og når de skal ha planleggingsdager ettersom den programmerte planleggingsdagen blir brukt til avspasering? Svaret var jeg fikk var veldig flytende og unnvikende: "Øøøøh, hva mener du? Avspasering for overtid" Hvorpå jeg spør "overtid for hva da? Planleggingsdag?" og får samme flytende, unnvikende svar "Næææh, sånn når vi har morgenmøter og sånn".
Til info. så er morgenmøtene (i barnehagens åpningstid) i vår barnehage.
Noen barnehager misbruker nok ikke denne muligheten for ekstra fridager for de ansatte, men det er ganske naivt å tro at det gjelder alle. Fridager er greit nok det - kunne ikke bry meg sånn egentlig, men kall det i hvert fall det det er : FRI, Avspasering, bonus-Gro-dag, men ikke planleggingsdag.
SpetakkelRandi sa for siden:
:humre:
jeg har kun vært med på planleggingsdag som en planleggingsdag.. hvor vi har møter om planlegging, snakking om evt problemer, eller gjør vedlikehold i bhg.
en gang hadde vi planleggingshelg hvor vi dro på en hytte og hadde møter og sånn på dagtid og kos på kvelden. da fikk vi "fri" neste planleggingsdag i bhg.
Plipp sa for siden:
Jeg forstår deg Matilda. Jeg har likevel til gode å oppleve andre yrkesgrupper som sutrer så mye over merarbeid som noen lærere gjør. Det virker som om det er mer godtatt for en del lærere å klage, enn det er for mange andre. Det er ikke fordi jeg ikke mener at lærere har rett på de godene de har, de fortjener dem jammen også! Mange lærere gjør en kjempejobb, med oppgaver som går langt utover deres egentlige arbeidsområde! :applaus:
Likevel: Det henger en del gammel gruff igjen på mange lærerværelser rundtomkring.
Nok digresjon fra denne kanten ...
apan sa for siden:
Dette tror jeg må være den mest usaklige kommentaren hittil i tråden, og utrolig dårlig skjult sutring. Enten kompenseres du indirekte, eller så ligger dette i premissene for den type jobb du har. Det gagner ingen at man er fullstendig bevisstløs på egne rettigheter ifm yrkeslivet, og hvis du virkelig er så misfornøyd ville jeg skiftet jobb.
Teflona sa for siden:
En bagatell, kanskje, men lærere har 4 uker + 1 dag ferie.
Matilda sa for siden:
... og så trekkes vi i lønn for femte ferieuke. Som altså ikke er avspasering.
Teflona sa for siden:
Ja, og det er noe kjipe greier. Ferielønna ser fin ut, helt til de trekker 9000 kr for 5.ferieuke.
Elin sa for siden:
Men du har fri i skolens sommerferie, jule, påske, pinse-ferie ? Ja? Nei?
Jeg jobber i juli og august i år. Jeg har sommerferie første del av juni. Jeg skulle gjerne hatt juli-ferie. Pga. barnet mitt. Jeg skulle gjerne ønske jeg hadde garantert fri på julaften og i romjulen også - for ikke å snakke om nyttårsaften, og påske, da skulle jeg ønske jeg kunne velge å ha fri. Hvor er barna til alle disse som ikke kan velge å ha fri i skolens ferier tror du? Det er snakk om ganske mange av oss nemlig.
Jeg synes mine lærervenninner sutrer i gjennomnsnitt LANGT mer over overtid, hjemmearbeid enn andre. De snakker ofte som om de er de eneste i samfunnet som ikke stempler ut når klokka ringer. Overtid, tvungen overtid, hjemmearbeid, telefonvakt hjemme m.m. er faktisk ganske vanlig for svært mange.... og noen ganger kan de virke som om lærere setter generellt sett liten pris på at de kan være sammen med barna sine i alle ferier .
Teflona sa for siden:
Du burde bli lærer, Elin. :nikker:
Elin sa for siden:
Planleggingshelg med kos ble til fri på planleggingsdagen?... Da kan jeg opplyse om at slik er det SJELDEN på andre arbeidsplasser. Slike helger blir gjerne kalt konferanser, teambuilding o.l. og blir overhodet ikke kompensert med ekstra fri i etterkant.
Nessie sa for siden:
Det er jo ingen som sier at ordningen er perfekt. Men jeg er av den oppfatning at planlegging for å sikre et pedaogisk opplegg (som inkluderer alle ansatte, ikke kun pedagogene) er viktig. Da er det viktig å få med seg alle.
Som regel har barnehagene personalmøter hver måned, på rundt 3 timer. I alle fall er jeg vant med det. Det gir da ca 30 timer + i året som avspasering. I tillegg har man foreldremøter og overtid. Om man skulle pålagt all planlegging på kveld ville det ca utgjort 1 uke avspasering pr år pr person. I tillegg til personal/foreldremøter.
Der jeg jobbet sist var det mellom 40-50 ansatte, og det er ikke vanskelig å se for seg at det blir komplisert at alle disse skal ta ut 1-2 uker avspasering iløpet av et år. Det vil si en ansatt mindre hver uke hele året nesten. Dessuten kommer det overtidsbetaling inn i bildet, som barnehagen har et lite budsjett på.
Men klart nye ordninger går, men på bekostning av hva? Det er stor forskjell på å motivere og få ansatte med på satsningsområder og tanker som er til det beste for barna om alle får informasjonen samtidig, og føler de er med på prosessen, enn om styreren/lederene i barnehagen skal ta avgjørelsene og "lære opp" de resterende i opplegget.
Vi vet forøvrig planleggingsdagene for 2011/2012 allerede, dette er klart. Men enkelt er det jo ikke for alle, for de som jobber i barnehage må jo være med på disse dagene, og da vil partneren være den som alltid må ta fri disse dagene. Men jeg vet at det er ordninger som folk gjør seg imellom, både innen familie og venner. At man passer hver sine barn de ulike dagene.
Og noen nevnte vikarer. Jo. Det ER dyrt. Vi har ikke vikarbudsjett til avspasering. Til sykdom har vi, men om en person feks er syk mellom 1-14 dager så er ikke det penger vi får refundert, da betaler vi både lønn til den syke og vikaren. For barnehagen er det ironisk nok mer lønnsomt at folk er langtidssykmeldt, og jevnt over budsjetteres det med det også faktisk.
Ellers gruer jeg meg også til skolebarn, og 8 uker ferie om sommeren uten SFO.. Det er alltid utfordringer når man har barn.
Elin sa for siden:
Det var ment som en digresjon, for om mulig å få enkelte til å tenke over sin egen situasjon. At du synes det er usaklig, og ikke er opplyst nok til å forstå at mange faktisk ikke har betalt for å jobbe på ugunstige tider og uten å få betalt for det, det ønsker du bare ikke å tro på? Jeg har grunnlønn. Punktum. Jeg har diett og kostgodtgjørelse basert på hvor mange overnattinger jeg har og hvor lenge jeg er borte hjemmefra. Punktum.
Det er ganske stygt av deg å si at man er bevisstløs i fht. egne rettigheter. Jeg er overhodet ikke bevisstløs, men jeg har ikke krav på mer. Det visste jeg når jeg ble ansatt, og jeg synes det er greit. Jeg synes også det er greit med uforutsigbarhet i fht. ferie og fritid, fordi jeg alltid har hatt det sånn og alternativet frister mindre. Hvor skriver jeg at jeg er misfornøyd? Jeg skrev det for å gi deg et eksempel på hvordan andre yrkesaktive kan ha det. Det ble vel litt for hard kost for deg.
Visste du f.eks. at det er ganske mange yrkesgrupper i Norge som er unntatt fra arbeidsmiljøloven i fht. arbeidstid, støy på arbeidsplassen hvile og pausebestemmelser osv.?
Du bør gå litt i deg selv og heller sette pris på at DU ikke har det sånn, at DU ikke vil ha det sånn, og at DU ikke forstår at andre fint kan ha det sånn og trives med?
Amelie sa for siden:
Sånn gjør vi det også. Enten eller. Seminarer, kurs eller en hel plandag i barnehagen. Og, ved inneklemt plandag vurderer vi om vi kan ta det over to kvelder. Vi i barnehage er avhengig av å bruke tid på planlegging, det er mer tidkrevende enn mange tror.
Elin sa for siden:
Altfor dårlig lønn!
apan sa for siden:
Du visste hvilke rettigheter du hadde da du ble ansatt, og valgte det selv. Du synes det er greit, likevel fremstiller du det som om "jeg fatter ikke hvorfor dere andre er opptatt av hvilke rettigheter dere har, se hvor synd det er på meg". Jeg tror selvfølgelig på at andre har andre typer avtaler, men ikke at man ikke visste dette da man startet i jobben. Og forøvrig: Hadde jeg hatt en jobb med ubekvem arbeidstid og overtid uten godtgjørelse, skulle jeg hatt en god grunnlønn - det er det jeg mener med at det er kompensert for, og dette er jo ikke uvanlig. Hadde jeg ikke hatt det, ville jeg vurdert det som ikke-kompensert, og valgt en annen jobb.
Jeg mener ikke at du er bevisstløs ift egne rettigheter, men at det høres ut som om du mener vi andre skal være det. For det vi diskuterer her, det er ting som nedfelt i våre arbeidsavtaler, du vet det? Det diskuteres hvordan ting kan løses gitt de avtalene man har i barnehage og skole - evt om man bør endre avtalene - og om det er mulig å få til noe slikt.
På deg høres det ut som om vi skal blåse i hva vi har rett og krav på iht våre avtaler, bare fordi du ikke har akkurat de rettighetene. For meg blir det akkurat det samme som at du bare skulle overse at du ikke fikk diettgodtgjørelse for et halvår eller så.
safran sa for siden:
Bare sånn til opplysning; feriedager er noe man bare har et visst antall av. Og når man kanskje også har barn i skolen, så må man bruke mye av ferien når SFO er stengt om sommeren. Fire uker her hvor vi bor.
Det burde gå an å få til planleggingsdager/teambuilding og lignende også for barnehageansatte uten at man samtidig påfører foreldrenes arbeidsgivere ulempe og tap.
Musemus sa for siden:
Det som provoserer meg er at det virker som om mange her tror det er barnehagen som "finner på" plandagene. Vi gjør da bare det vi får beskjed om fra høyere hold!
Og så lenge vi er nødt til å ta ut 5 plandager i løpet av barnehageåret, så må det da være revnende likegyldig for andre om hva vi gjør den ene inneklemte dagen? Barnehagen vil uansett være stengt 5 dager i løpet av det året. :rolleyes:
Elin sa for siden:
Jeg mener at man skal slutte å sutre. Uansett stå-sted og egenvalgt yrkeskarriere. Jeg trives. Jeg ser at andre sutrer over svært ordnede fohold og svært nedtegnede og fastsatte avtaler. Det forundrer meg at man ikke er litt mer fleksibel. Jeg innser dog at man ikke trenger å være spesiellt fleksibel i endel yrker fordi man har avtalen godt trykket til brystet og på den rikker man ikke.
Så når man fyrer seg opp over at enkelte foreldre faktisk har gjennomskuet bruken av s.k. planleggingsdager i enkelte barnehager og at de brukes til å være alt i fra det det skal være, til shopping og fritid, så får man ikke så må mye forståelse fra meg. Jeg skulle ønske at bruken skal stå i samsvar med utnyttelsen av disse dagene og det er kanskje greit med helt fri også - men kall det da FRI - for ungen min har fri fra barnehagen de dagene, og jeg må skaffe annen barnepass. Min arbeidsgiver gir ikke meg avspasering fordi at barnehagens ansatte avspaserer...
Musemus sa for siden:
Og om det gjelder 1 dag i løpet av året, så hadde hvertfall jeg hatt råd til en fridag. (Selvfølgelig om det passer med arb.situasjon)
Jeg har "problemet" jeg også fordi jeg jobber i bhg selv og har et barn i en annen barnehage. Men det er rart at det alltid løser seg likevel?!
apan sa for siden:
Det kan da ikke være sånn at man ikke skal kunne sette fingeren på noe bare fordi man har et ordnet arbeidsforhold?
Forøvrig er jeg enig med deg i at man skal slutte å surve, men jeg synes ikke akkurat det budskapet kom klart fram i kommentaren din rundt hvor mye man har rett og krav på.
Jeg synes også man skal slutte å surve over ting som følger av det å ha barn jeg. Og disse planleggingsdagene er noe av det. For meg er det likegyldig om barnehagen planlegger disse dagene eller gjør det 2 kvelder eller hva som helst, men jeg synes selvsagt de bør gjøre det en eller annen gang når de er pålagt det.
nolo sa for siden:
Gjennomskuet bruken? Tror du at de som legger kommunenes skole- og barnehageruter humrer i skjegget og tenker at nå gir vi de ansatte noen fridager, og så tror foreldrene at de brukes til noe faglig? Eller at de ansatte får denne dagen uten å arbeide den inn igjen?
Katta sa for siden:
Hvorfor provoserer det deg? Altså jeg skjønner at det provoserer deg hvis du får kommentarer på hvordan dere avvikler disse plandagene, men det er vel ikke helt det som diskuteres? Noen av oss mener at det burde være mulig (på overordnet plan, ikke for den enkelte barnehageansatt) å finne en annen løsning som ikke påvirker samfunnet så mye. Kanskje medfører det at noen barnehager må ha en ekstra ansatt for å dekke opp for de ansattes avspaseringsuker, men det kan likevel være at det er samfunnsøkonomisk riktig å prioritere det på den måten.
Katta sa for siden:
Av og til "løser det seg" ved at foreldre ringer inn og sier de har "sykt barn". Dette er et problem. Ikke bare fordi man har begrenset antall feriedager, men for at alle ikke får ta ut disse feriedagene samtidig.
apan sa for siden:
Jeg tenker at det kan godt hende man burde sett om man fant en løsning på dette som gjorde at barnehagene ikke måtte stenge denne dagen, men jeg må innrømme jeg synes det er veldig mye som bør prioriteres først. Personlig vil jeg mye heller ha bedre dekning ved sykefravær i barnehagen året gjennom for eksempel, enn å slippe disse dagene. Og så ser jeg for meg at løsningen ville blitt noe tilsvarende som personalmøteløsningen i vår barnehage; redusert bemanning en hel dag uten opplegg og sleng en pølse etter ungene til lunsj.
Teofelia sa for siden:
Men det gjelder ikke én dag i året. I beste fall gjelder det fem, og i verste fall mange fler.Inntil for et år siden hadde vi et barn på skole og et i barnehage, og disse hadde ikke sammenfallende planleggingsdager, og følgelig måtte vi dekke opp for ti fridager hvert år, i tillegg til ferie. Det sier seg selv at dette er en utfordring å få til for mange.
Og selvsagt løser det seg på et eller annet vis, men det hadde virkelig hjulpet mange, og vært samfunnsøkonomisk gunstig, hvis man kunne funnet en annen måte å avholde planleggingsdager enn å stenge skolen eller barnehagen.
apan sa for siden:
Det kunne virkelig aldri falt meg inn, og dersom det er vanlig, er det kanskje et hovedargument for å prøve å gjøre noe med det.
Dronningen sa for siden:
Det er litt spesielt å bruke ordet "gjennomskue" i forhold til en så velkjent ordning. Alle vet jo at det er 4-5 planleggingsdager i skole/bhg. Om disse tas ut i helg, kveldstid eller på den aktuelle dagen er jo irrelevant. Hvis man som arbeidstaker blir pålagt å jobbe på et tidspunkt som overskrider avtalen man har (f.eks. 8-16 dagtid), så er det jo naturlig at dette tas ut et sted. Hvorfor skulle de kalle det fri? Det er forskjøvet arbeidstid, og ikke noe de trenger å forsvare for noen. Det er avtalen vi som foreldre har gått med på ved å velge barnehage som vår barnepasstilbyder.
Hvorvidt de kunne løst det på en annen måte blir en annen sak. Men å se på det som en form for lureri blir litt søkt
safran sa for siden:
Eh? Man er jo bare nødt til å få det til å løse seg. Noen er heldige og har pensjonerte foreldre i nærheten, andre må ta barna med på jobb. Eller tar en egenmeldingsdag. Dette kunne vært ordnet på annet vis.Plipp sa for siden:
Velger man barnehage, får man den pakka. Det er en tjeneste man kjøper som inneholder visse forutsetninger. Jeg kan være enig i at det sikkert kunne løses på en mer samfunnsøkonomisk måte, men det er nå en gang slik det fungerer. Velge en annen løsnig kanskje? Dagmamma?
Barnehagen skal ha et pedagogisk innhold, det er nedfelt i lov og rammeplan. Det er også pålagt med felles plandager. Jeg ser på det som noe ytterst positivt! Er det noe barnehagepersonell trenger, så er det mulighet til samkjøring og felles planlegging. En mer hektisk hverdag skal du lete lenge etter, både i positiv og negativ forstand.
safran sa for siden:
Mener du seriøst å foreslå at man velger dagmamma framfor barnehage fordi man er kritisk til hvordan avviklingen av planlegging i barnehage skal foregå, altså? Hehehe!
Nextlife sa for siden:
Det er vel ikke et eneste menneske som er uenig i at det trengs plandager, det de fleste er kritisk til er måten man organiserer dette på.
Sonar sa for siden:
Uansett hva lærere og barnehageansatte sier, så er det et dilemma for foreldre å få fri til disse dagene. Høstferie, vinterferie, juleferie, påskeferie, planleggingsdager og sommerferie pluss 2 foreldresamtaler per barn. Det er ikke nok feriedager/avspaseringer til alt dette. Hos oss er SFO stengt jul og påske, 5 planleggingsdager samt hele juli. I tillegg har vi 6 foreldresamtaler i løpet av året. Her prøver vi å få samkjørte timer slik at det ikke blir 6 ulike dager, men likevel. Det er i arbeidstiden vår stortsett. (opplevde faktisk at ny lærer for eldstemann tok det på ettermiddagen, det har vi ikke opplevd før)
Vi har klart å ordne oss til nå, men det er ikke like lett alltid. Jeg synes det bør på politisk nivå for å se om ting bør endres.
Teofelia sa for siden:
Jeg tror ikke mange er uenig i viktigheten av planleggingsdager. Og jeg tror folk flest skjønner at barnehagen og skolen ikke avholder planleggingsdager for å være kjipe. Derimot er det mange måter å løse planleggingsbehovet på, som ikke krever at halvparten av landets småbarnsforeldre går ut av arbeid fem dager i året.Det hadde garantert lønt seg, på et overordnet nivå, om ansatte i barnehagen eller skolen fikk overtidsbetalt for å holde planeggingsmøtene på kveldstid eller i helgen. For å nevne én av veldig mange måter dette kunne vært løst på uten å pålegge folk å jobbe gratis.
Jeg mener at planleggingsdager er noe man har med seg fra den tiden da skoleelever hadde hjemmeværende mødre, eller var alene hjemme hvis de ikke hadde det, og det ikke spilte noen rolle for samfunnet om skolen var åpen eller stengt. Ikke snakk om at en slik ordning hadde fått aksept om den skulle vært innført i dag, og jeg synes, helt ærlig, at den burde vært avviklet til fordel for en ordning som ikke hadde like store konsekvenser for resten av arbeidslivet.
Og nei, det har ingen ting med at jeg ikke synes planlegging er viktig eller at jeg synes lærere og førskolepedagoger har det alt for fett i arbeidsdagen sin.
Teofelia sa for siden:
En ting er at det er et dilemma for den enkelte forelder, men det er svinsk dyrt for samfunnet som helhet.Som sagt er vi ofte nede i 75 % bemanning når det er planleggingsdager, og da er ikke avdelingen på topp. Og hvis folk ikke er borte, har de gjerne ungene med seg på jobb, noe som er riktig hyggelig, men som ikke akkurat borger for topp effektivitet, for å si det forsiktig.
apan sa for siden:
Det kan jo rett og slett hende man ikke kan jobbe fullt begge to da. Kanskje må man jobbe redusert, enten mor eller far eller begge. Det er bare sånn det er. Jeg innrømmer at jeg får litt sånn "har ikke tid til å ha barn" bismak av dette. Jeg har selv valgt å hoppe av det jeg drev med før for å få kabalen til å gå opp, så det er ikke sånn at jeg ikke selv har kjent på disse greiene.
Teofelia sa for siden:
Så når noen stiller spørsmål ved den samfunnsøkonomiske kostnaden ved dagens ordning for planleggingsdager i skole og barnehage, så er det fordi man ikke ønsker å prioritere ungene sine? Ærlig talt, apan. Det synes jeg er lavmåls argumentasjon, og langt under din vanlige standard.apan sa for siden:
Det siste var jo en kompliment, så takk for det da :blunke: .
Jeg burde sitert innlegget over her der alle ferier, foreldresamtaler og planleggingsdager trekkes fram som et problem. Dersom alt dette virkelig er så vanskelig, mener jeg at man bør se på organiseringen i Familien AS.
Akkurat planleggingsdagene er jeg enig i at man godt kan diskutere en annen løsning på, men jeg synes det er veldig mange andre bemanningsutfordringer i barnehagene som burde vært løst først. Og selv om det samfunnsøkonomisk er en større utfordring med planleggingsdager enn at barnehagen store deler av året er underbemannet grunnet sykefravær, skulle jeg ønske sykefraværsproblematikken ble prioritert.
rine sa for siden:
Vel, mange av dere som ikke kan det tjener jo det dobbelte av hva en lærer gjør, og de som ikke gjør det, har jo som regel mulighet til å ta ut en god del av plusstiden sin.
Men dere får det jo til, innimellom?
Nei, jeg har vanligvis to dagers høstferie fordi jeg alltid har retterabeid som hoper seg opp. To dager er mer enn mange andre, jeg vet det, jeg vil bare understreke det Matilda sier.
Jeg kan ikke se at noen har skrevet at de ikke vet det. Jeg synes uansett at lønn og andre goder bør være et aspekt i dette. Tjener man rett under millionen, har fleksitid, stor mulighet til å legge opp egen arbeidsdag og og i tillegg gjemmekontor fra tid til annen, synes jeg det blir helt urimelig å komme trekkende med "vi må også svare på mail på kveldstid innimellom." Fri i skoleferier (delvis, i alle fall) er søren meg det eneste godet lærere har, så ikke pirk på det! :sint: Jeg tror ikke det bare er sterk fagforening som gjør at læreres avspaseringsordning ikke tukles med, alle med mer enn to hjerneceller skjønner at innskrenkninger her, uten kraftig stigning i lønnen som "botemiddel", vil føre til en masseflukt av dyktige og erfarne lærere til andre yrker. De lærerne som da blir igjen, er ikke de jeg ville valgt til å undervise mine barn i alle fall. :niks:
Og det er det. Det er veldig, veldig mange yrker som har like gode mange (eller flere) fridager som lærere. Den du nevner, f.eks, nordsjøarbeidere eller personer som jobber i andre spesielle turnuser. Hvorfor hører man aldri disse bli nevt i slike diskusjoner?
Ja, jeg er klar over at det ikke var det vi diskuterte opprinnelig, men...:o
Og når man har en jobb som i all hovedsak går ut på å servere kaffe, men likevel tjener mer enn en gjennomsnittlig lærer, sa skjønner du kanskje at lærerne sutrer aldri så lite. :snill:
Og, ja, lærere som gruppe setter generelt liten pris på å være sammen med barna sine. :nemlig:
Anne C sa for siden:
Jeg har bare lest, men må si meg enig i så og si alt rine sier.
Anne C sa for siden:
Jeg kjenner at jeg er glad for at du ikke er min venninne. Jeg kan med stor sikkerhet si at mine venninner IKKE skriver dette om meg på et forum. (De av de som ikke er lærere.)
Teofelia sa for siden:
Veldig få norske arbeidstakere tjener "det dobbelte av hva en lærer gjør". Det er jeg enig i, men nå er det nå slik at vi som tjener langt under millionen også må svare på mail på kveldstid, ikke bare de som tjener virkelig fett. Jeg gjetter på at ingen, eller i alle fall så godt som ingen, av de som har svart at de jobber mye kveld og ikke alltid har anledning til å avspasere all plusstid, tjener "rett under millionen". I denne diskusjonen? Fordi andre ikke trenger å tilpasse sin ferie eller sine avspaseringsdager etter når disse gruppene har fri fra jobb. Er det virkelig så vanskelig å se den forskjellen? Jeg unner lærerne all verdens med fridager (eller avspaseringsdager), god lønn og en plass i himmelen, men jeg hadde foretrukket at disse godene ble gitt uten at det påvirket min arbeidsplass i like stor grad.allium sa for siden:
Jeg tjener ikke det dobbelte av en lærer nei, og jeg kan definitivt ikke styre avspasering dit jeg vil ha den selv.
Ellers synes jeg det er pussig at når det hevdes at planleggingsdager er et samfunnsproblem fordi folk ikke får jobbet, så er forslaget til å forbedre den situasjonen at folk skal jobbe mindre.
Maverick sa for siden:
Tja, det kan til tider være riktig komplisert, og "kanskje mor eller far bør jobbe redusert" er ikke det mest gjennomtenkte tilsvaret all den tid dette nok er mest problematisk for de husholdningene hvor det kun er en voksenperson.
apan sa for siden:
Det er forståelig, men det er sannelig ikke bare de husholdningene som hevder dette er vanskelig.
Maverick sa for siden:
Det er helt riktig, men bare fordi spørsmålsstilleren er teit trenger jo ikke svareren være like teit.
apan sa for siden:
Jeg er enig i at svaret mitt var lite nyansert. Men jeg mener helt ærlig at dersom husholdningen som helhet har en arbeidssituasjon som gjør at absolutt alt var ferier, fridager, samtaler etc fremstår som helt umulig, bør man alvorlig se om man kan endre på et eller annet. Uten at jeg skal gi fasiten for hva "et eller annet" er.
Elin sa for siden:
Jeg tror ikke skoleetaten i kommunen lager skoleruter med innlagt ekstra fri for personalet i form av avspasering eller planleggingsdager nei. Jeg tror de legger inn planleggingsdager fordi det skal planlegges. Dessverre er det nok ikke kommunen men styrer i den enkelte barnehage som bestemmer hvordan dagene skal benyttes/brukes. Som du ser av mine et tidligere svar jeg ga over her, så hadde styrer i min barnehage INGEN forklaring på hvorfor man ikke bruker planleggingsdagen til planlegging, eller hvorfor man avspaserer uten å jobbe hverken overtid eller ha møtetid med personalet utenom barnehagens åpningstider.
Jeg vet at de har et personalmøte hver måned... 3 timer fra 8-11. Grunnen til at jeg vet det er at vikarene forteller hvorfor ikke ped.leder eller andre er tilstede... Vikarer koster vel også antar jeg.
Til orientering så jeg tror ikke alle barnehager opererer på denne måten som vår barnehage gjør i fht. sine planleggingsdager heller.
Nessie sa for siden:
Men er det helt unormalt å samarbeide om disse fridagene?
Maverick sa for siden:
Umulig og umulig. Spørsmålet er vel helst hva man karakteriserer som "umulig", og jeg har vel et visst inntrykk av at de som syter mest er de som ikke klarer å tenke utenfor boksen i forhold til alternative måter å løse logistikkutfordringer.
Som lærere. :klarte ikke dy meg:
Nessie sa for siden:
Nja, i vår kommune er det fastsatt hvor mange planleggingsdager vi skal ha, og det er etaten som fastsetter hvor mange av de som skal være interne (opp til bhg) og eksterne (kommunen arrangerer).
rine sa for siden:
Pass deg nå, jeg regner med en rødprikk for kaffekommentaren til Elin. :humre:
Teofelia og allium: Mange tjener mer enn lærere gjør, og ofte er det jo slik at uforutsigbar arbeidstid, kveldsarbeid osv medfører mer lønn. I læreryrket er det ikke slik, derav avspaseringen. Jeg ser selvfølgelig at det nok finnes yrkesgrupper som verken har spesielt god lønn eller gode avspaseringsmuligheter, som f.eks saksbehandlere, konsulenter hist og pist i det offentlige, slike ting. Jeg vil påstå (fordi jeg kjenner mange med slike jobber) at de i mye større grad enn jeg kan lukke døra bak seg kl.16.00 og slippe å tenke på jobb før neste dag kl. 8.00. Hvis det ikke er slik, undrer jeg i alle fall stort på hvorfor ventetid på saksbehandling i det offentlige er lang som et vondt år.
Milfrid sa for siden:
Tjene det dobbeltr av en lærer? Beklager Rine, men jeg hadde en helt allminnelig kommunal jobb med lønning under 500 000. 2/3 av tiden jeg jobbet der var den også under 400 000.
Og spørsmålet ditt om jeg skjønner at det ville være kjipt å ha x antall overtidstidmer som plutselig ble omgjort til arbeidsdager? Selvfølgelig skjønner jeg det! Men skjønner du at lærere er heldige som har automatikk i at de automatisk får x antall timer som kan avspasseres, og hvor det er tilrettelagt for at så skal skje? Ganske mange, helt allminnelige arbeidstakere, opplever at det er tak på antall timer avspasering man kan ha på kontoen (det var som sagt 45 for min del) og alt over det ble elegant slettet siste dag i måneden. Og ganske mange hadde konstant 45 timer, og liten anledning til å ta dem ut. Pluss at man ikke hadde noen mulighet til å registrere de timene man jobbet hjemmenfra. Lærerenes situasjon med å jobbe utover vanlig arbeidstid er ikke unik!
Det er forresten ingen som svarte meg på spørsmålet om elevenes ferie er tilpasset antall timer læreren jobber overtid i løper av et år, eller om det bare er flaks at det går opp så bra som det gjør.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.