noen sa for 13år siden:

Kitty Bastard sa for 13år siden:

Midt inni denne, sånn ca. :knegg:

Hot Lips sa for 13år siden:

500 svar i en tråd om pannekaker. Det skjer bare på FP. :hjerter:

D'Arcy sa for 13år siden:

Du er virkelig ikke sann!

Du framstår som utrolig fordomsfull og nedlatende - det skal du ha. Jeg får noen vibber av at "jaja, se der sitter hun tjukk og feit på McDonalds og stapper i seg! Ikke rart hun er feit!" Hadde det vært så enkelt at det var bare å spise nøyaktig riktig mat, så hadde alle vært friske og raske - tror du ikke alle mann alle hadde gjort det da? Om du har MS, influensa eller hodepine - spis riktig ellers har du deg selv å takke. Hva vet du egentlig om hva folk spiser og hvordan folk egentlig har det?

Til slutt så tenker jeg at det du virkelig trigger er spiseforstyrrelser. Nei, man kan ikke spise sånt, det er usunt og hvitt sukker er virkelig fandens verk. Og nå snakker jeg ikke om pannekaker.

Det er klart kosthold kan ha mye å si for kropp og sjel, spesielt sammen med trening. Men om person a-o som du ramser opp her, så kan det ligge tonnevis av andre årsaker til grunn enn kosthold.

ullmor sa for 13år siden:

Bra for deg at du har funnet din måte å kurere sykdom på, men det betyr ikke at din løsning er lik for alle. Det blir som å anbefale alle en anibiotikakur og så blir alle problemene borte. For å finne løsningen på et problem må man først og fremst finne problemet. Selv om du har hatt god effekt av trening og kostholdsomlegging betyr ikke det at alle andre vil ha effekt av det samme.

Du blander sammen en hel del i innleggene dine. Først er pannekakene problemet, deretter er alle andres kosthold problemet (hipp hurra for generalisering!), så legger du til følelser i mat (ikke snilt å gi pannekaker), så vil du styre hva andre foreldre serverer når de har unger på besøk, så påstår du at alle har et dårlig kosthold, så hevder du at kosthold gir alvorliges sykdommer, så trekker du stadig sønnen din inn. Det siste er alvorlig siden du overholde ikke er anonym. Hvem som helst kan lese det du skriver og det kan igjen gå utover ungen din.

Jeg tror det vil være lurt å analysere problemene dine. Hvis du ikke blander alt mulig sammen i en svær gryte, vil det være enklere å forholde seg til. Slik jeg leser deg sliter du med rollen din som mor, du henger deg opp i maten/kosthold som redningen på ganske mye. Kanskje du heller skulle styrke foreldreselvtillitten istdet for å fokusere enda mer på kosthold og forsøke å overbevise alle om at de har et dårlig kosthold mens du gjør alt riktig og det egentlig er et behov for å bli styrket og bekreftet i din rolle som mamma?

Og husk: Folk må få lov til å velge feil uten å bli sett ned på.

Olympia sa for 13år siden:

Er det noe tvil om det? Kosthold er blitt den nye religionen, og målet for alle er å bli minst 100 år gammel og frisk og rask livet ut- og de som ikke bryr seg kommer til å dø tidlig og smertefull.

Nip, du minner meg om en dame jeg kjenner som oppriktig tror at det egentlig ikke finnes sykdommer, man kan unngå absolutt alt av sykdommer ved å ha den rette psykiske energien. :snill:

Jeg tror vi har et godt og bevisst kosthold (godt kosthold etter min filosofi, vel å merke, jeg er fortsatt spent på hva Nip legger i godt kosthold, det har merkelig nok ikke kommet frem til tross før ørtiførti sider her) og nettopp derfor driver vi ikke med lørdagsgodt regelen. Jeg ville vært livredd for å trigge spiseforstyrrelser hos barna mine hvis jeg hadde holdt på som deg, ikke prøv å innbilde deg at dine fanatiske synspunkt ikke smitter over på barna dine. Dårlig samvittighet i kostholdsveien er roten til alt ondt, spesielt når du blander utskeielser i matveien med å få alvorlige sykdommer.

Nip sa for 13år siden:

Ja, det er veldig viktig å se på de fine tingene, jeg kunne helt klart skrevet en liste som ville vært mere utfyllende. Jeg synes bare det er veldig synd at som jeg tror mange går med veldig mye plager, ikke nødvendigvis for alle at de ikke lever ett fint liv alikevel. Selvom også mange desverre blir så syke at de faller utenom, jeg har ikke fulltidsjobb pga sykdom og jeg kjenner flere som sliter med det, mange dør av kreft og andre sykdommer. Jeg sier ikke at kosthold er roten til all vondt, men jeg tror at endel og for mange kunne det faktisk vært en utrolig medisin og da er det synd at legene ikke hjelper til med det, men heller man bare får en sykemelding og tabletter, så lever man bare "sånn passe", samme med overvekt også - det plager jo faktisk veldig mange desverre og veldig synd de ikke kan få bedre hjelp. ikke fordi man ikke er en bra person pga overvekt.

Jeg synes det er merkelig at alt dette er så nedlatende, jeg snakker jo mye om meg selv, om hva kosthold har gjort for meg - jeg har trodd at jeg har ett normalt sunt og vanlig kosthold fordi jeg har spist som alle andre i Norge, men når jeg ser på det nå så er det for meg veldig sykt at det er standaren på kosthold i Norge - ikke for alle men for de fleste. Det er verken slemt eller stygt sagt i det hele tatt.

m^2 sa for 13år siden:

Kosthold er den nye religionen, og på sett og vis er det vel også blitt en "klassedeler" i samfunnet. Hvis det går an å si det slik :gruble:
Og det lest jeg første gang i en diskusjon her inne basert i en artikkel i en eller annen avis, så don´t shoot the messenger. Det er ingen sannhet jeg har funnet på.

Jeg har skrevet det flere ganger før i denne tråden, og skriver det gjerne igjen.
Jeg tror så veldig, veldig mye avhenger av hva vi definerer som sunt, og som godt kosthold.

For jeg er enig med Nip på mange måter, jeg er jo også en av disse "nyfrelste" som har sett effekten av kostholdsomlegging. Og at man jevnt over vil ha god nytte av "et (enda) bedre kosthold og mer trening" er jo hevet over enhver tvil. Spørsmålet blir hvor langt man er villig til å tøye strikken, eller hvorvidt man er villig til å akseptere at godt nok er godt nok.

For Nip virker det som godt nok ikke er godt nok. Det bør være optimalt. Og det er jo en tankegang som er enkel å kjenne igjen, hvor mange av oss er det ikke som etterstreber optimalt på et eller annet område av livet da?
Problemet her er ganske enkelt at vi ikke er enige i hva som ligger i "optimalt". At vi ikke er enige i hvor langt vi bør strekke oss for at maten skal være "sunn". Og at vi ikke engang er enige i hva som ligger i at maten er sunn. Så Nip blir helt i den ene enden hun - hun ønsker et optimalt opplegg, for å etterstrebe det hun definerer som et sunt kosthold, og som da befinner seg heeeeelt ute i ytterskalaen av det Folk Flest definerer som sunt. Men er ikke det fint da? For da får man jo diskutert med noen som ikke har den pannekaker/taco/toro/suppepose/kokte poteter-greia tredd nedover middagslivet sitt og som faktisk er påståelig nok til å ikke gi seg. Gjør man seg ikke tanker om eget kosthold da? Og er ikke det egentlig bare bra? Selv om det så er for å svare at "vettu, jeg synes faktisk det er greit med pannekaker en gang i uka jeg", for da har man jo tenkt gjennom det. Eller "mine pannekaker har bare Sunt Innhold" - igjen, da får man jo tenkt gjennom det.

Men herregud som Nip får gjennomgå her altså. Jeg føler meg ikke spesielt truffet av det hun skriver, og jeg synes faktisk heller ikke hun er så forferdelig ufin i det hun skriver. Ikke mer ufin enn veldig mange andre, som slett ikke får tilbakemeldinger av samme type. Kanskje hun har uttalt seg litt klønete, ja, og generaliserende, og påståelig :knegg:, og truffet mange tær. Joda, men...
Kanskje det ikke bare er Nip som skal skille mellom form og innhold (og der var jeg nesten fristet til å bruke en :snill: men den bruker jeg så sjelden så jeg tror ikke jeg tør :fnis: ).

Så til pannekaker:
For meg, nyfrelst eller ei - jeg har alltid tenkt sånn, har pannekaker aldri vært sunn mat. For meg er det vanskelig å omstille hodet mitt til at det kan være sunt, om man så halvblander med gulrøtter og lager det med Det Sunneste Melet i Verden.
Det blir som når sønnen min får vafler i matpakka, det har jo vært full steil blant flere voksne som har sett den. Det de ikke vet er at vaflene hans kan være laget på kylling-og-gulrotmos med egg for den sakens skyld (han har allergier og går på diett).

Det faller hele tiden tilbake på hva man mener er sunt, godt kosthold. Godt NOK kosthold.

Nip sa for 13år siden:

hehe... nei jeg er ikke der at jeg tror det ikke finnes sykdommer, men jeg tror vi alle burde fått bedre lære i hva som kan hjelpe kroppen, om ikke frisk så ihvertfall godt på vei.

Holder på som meg, hvordan holder jeg på som gjør at jeg burde være redd for at sønnen min kan få spiseforstyrrelser? Jeg kan jo ikke si at måten jeg gjør ting på - ikke bare med mat vil gjøre ditt og datt med han i stor alder, for det finner man jo først ut når barna blir eldre. Tror jo heller ikke hverken foreldrene mine, eller mine tidligere venners foreldre kunne tenke seg at den livstilen barna har hatt som små har resultert i narkomane, overvektige, psykiske problemer mens andre kanskje osv (alt behøver forsåvidt ikke være foreldrene sin feil da).
Jeg gjør som jeg gjør i beste mening for meg og sønnen min, og som jeg har sagt tidligere så prøver jeg å holde ett rimelig normalt kosthold for sønnen min nettopp fordi jeg ikke tørr helt å skulle ta han ut av samfunnet på den måten, selvom jeg alikevel har tro på at det kanskje kunne gjort en sterker rustet ved å tørre å ta sine egne valg, tørre å være anderledes, om det så gjelder mat eller noe annet. Jeg selv spiser jo mer "sært", men jeg spiser jo helt vanlig mat jeg også - bare utskeielsene mine er nøttekuler uten sukker, ett grovt rundstykke eller banan, kakao og peanøttsmør og jeg elsker det. Jeg har ikke dårlig sammvittighet for noe jeg spiser egentlig, og har aldri prøvd å gi sønnen min det heller. Sier at han må bare kose seg med vaffelen sin eller isen sin når han spiser det, jeg kan tilogmed smake en liten bit - jeg ønsker bare at han skal glede seg over det han spiser - istedet for å skrike i butikken om han ikke får sjokolade som veldig mange barn gjør :)

Jeg synes ihvertfall det er veldig synd om folk med overvektsplager, nakke/ryggplager, ME/MS, psykiske plager, kviser, stress, kreft eller hva det måtte være egentlig kunne fått bedre og anderledes behandling enn man ofte får i dag kunne gitt de ett bedre liv - for det har jeg veldig stor tro på (og nei da snakker jeg ikke om at man blir kvitt det ved å la være å spise den ene pannekaken). Hvorfor er det noe slemt og stygt av meg å tenke sånn? Jeg synes det egentlig er motsatt.

Jeg er nok svært dårlig på å få skrevet hva jeg mener, siden dere blir så irrtert på det, ellers trigger det kanskje bare noe som ikke burde være på min samvittighet ihvertfall.

Teflona sa for 13år siden:

[quote=Nip;2763925]hehe... nei jeg er ikke der at jeg tror det ikke finnes sykdommer, men jeg tror vi alle burde fått bedre lære i hva som kan hjelpe kroppen, om ikke frisk så ihvertfall godt på vei.

Holder på som meg, hvordan holder jeg på som gjør at jeg burde være redd for at sønnen min kan få spiseforstyrrelser? Jeg kan jo ikke si at måten jeg gjør ting på - ikke bare med mat vil gjøre ditt og datt med han i stor alder, for det finner man jo først ut når barna blir eldre. Tror jo heller ikke hverken foreldrene mine, eller mine tidligere venners foreldre kunne tenke seg at den livstilen barna har hatt som små har resultert i narkomane, overvektige, psykiske problemer mens andre kanskje osv (alt behøver forsåvidt ikke være foreldrene sin feil da).
quote]

Snakker du om kosthold her, i forhold til at man blir narkoman, eller livsstil? Du skriver livsstil, men siden du før har snakket om kosthold, blir jeg usikker. Og hva mener du egentlig?

Olympia sa for 13år siden:

Jeg ser det problematiske i å dra en så klar linje mellom det som i dine øyne er feil kosthold og disse (til dels) alvorlige sykdommene du ramser opp her. Du har nemlig ingen garanti at du ikke blir syk til tross for verdens allerbeste kosthold. Når du innprenter dette til barna fra ung alder, og de likevel får en slik sykdom kan jeg tenke meg at man trigger dårlig samvittighet fordi det er lett å tro at man har seg selv å takke fordi man f.eks. spiste usunt i ungdomstiden.

Jeg synes uansett det er svært betenkelig å ramse opp sykdommer og plager og koble det til dårlig kosthold. Det er hverken gitt at man unngår å bli syk eller blir bedre med et bedre kosthold. Jeg tror egentlig ikke at du vet en dritt om det er en sammenheng. Du tror, du antar, og du fordømmer og mistenkeliggjør.

Anne C sa for 13år siden:

Jeg synes det er ufint å ramse opp alle "plagene" til venner og familie og påstå at det er pga kostholdet deres.

Zulu sa for 13år siden:

Jeg blir så nysgjerrig på hva slags kosthold du ser for deg som optimalt, siden det er så sært og spesielt at du opplever at det er som å "ta sønnen din ut av samfunnet". Vil du si noe om det?

Jeg synes nemlig at barn rundt meg har all verdens toleranse for at andre barn (og voksne) spiser annerledes enn dem selv. Enten det nå er med utgangspunkt i allergi/intoleranse, religion/livssyn eller det er rent kostholdsbegrunnet.

Skremmern sa for 13år siden:

Jeg har møtt et sånt nek i virkeligheten. Får man kreft er det pga dårlig kosthold! :nemlig: Jeg kan ikke få sagt hvor provosert jeg ble!

Filifjonka sa for 13år siden:

Selvfølgelig går det an å pådra seg sykdommer og plager på grunn av dårlig kosthold og livsstil, men jeg tror virkelig ikke det er sånn at alt sammen kan hektes på den knaggen. Det er temmelig arrogant å liste opp plagene til venner og bekjente, og antyde at det er deres egen skyld.

Jeg har hatt et sunt (men ikke sukkerfritt) kosthold det meste av livet, selv om det antagelig ikke ville sluppet gjennom nåløyet ditt. Gidder ikke utdype kostholdet mitt, men det er vanlig god og variert mat med rene råvarer, mye grønnsaker, ytterst lite ferdigmat og junk. (Jeg har hatt barn og lagd mat i 24 år, så det er ikke snakk om noe blaff de siste to årene). Jeg har trent regelmessig i mange år, og har aldri vært overvektig.
Likevel bruker jeg medisiner mot høyt blodtrykk, migrene og lavt stoffskifte, har langvarig nakke/skulderproblem, er operert for ryggprolaps og har også hatt en god del andre helseproblemer som jeg ikke skal gå i detalj med her. Det er ikke på grunn av maten.

Dixie Diner sa for 13år siden:

Veldig enig med deg. :lat:

Slettet bruker sa for 13år siden:

Nip - er det egentlig sånn at du prøver å si den revolusjonerende sannheten at det virker som om livsstilssykdommer skyldes livsstil? :gruble:

Eller mener du sykdommer som ikke er bevist at skyldes livsstil også skyldes livsstil? Og isåfall at eneste veien til lykke er temmelig eksakt den livsstilen du liker?

Folk er forskjellige. Noen røyker og spiser hva de vil og er likevel slanke og spreke og lever til de er 90. Andre lever som asketer og dør av lungekreft når de er 58 uten å noensinne engang ha røkt passivt engang. Det er ikke alt som automatisk henger sammen med livsstil. Folk er faktisk forskjellige.

Mellom ytterpunktene finner du da en rekke variasjoner av folk - som har ulike løsninger som passer. For noen blir glad i sjokolade til at de gleder seg til en ny kakeoppskrift som de skal bake til 17. mai. For andre blir glad i sjokolade til en livsvarig avhengighet. Den ene av disse vil trenge å fikse et problem. Den andre vil ikke trenge å endre på noe som helst.

Tallulah sa for 13år siden:

En av påskeaktivitetene på folkemuseet er å steke pannekaker! :what: På svelerøre! Med supersyntetisk jordbærsyltetøy uten klumper!

Zulu sa for 13år siden:

Nå står ikke verden til ... påske.

Katta sa for 13år siden:

Det er jo litt morsomt at du greier å trigge FP-folket så innmari med kostholdsprat. For du er på et forum hvor mange er mer enn middels opptatt av sunt kosthold og kan ganske mye om akkurat det. Egentlig tror jeg ikke du er så uenig med røkla som det kan virke som, men du fremstår som veldig unyansert og fordomsfull når du skriver. Jeg tror nok at mange trigger fordi de føler seg satt i båsen "alle andre", og dermed burde strammes opp av skolen og forsynet for å tvinges til et kosthold du kan leve med at sønnen din blir eksponert for.

I tillegg rører du veldig når du snakker om sykdommer. Jeg tror du vil tjene på å skille mellom typiske livsstilssykdommer som alle vet og forstår at har med kosthold å gjøre (overvekt, diabetes II for eksempel), typiske diffuse plager uten klar årsak (muskelvondter, mageplager, lite energi) og sykdommer folk dør av uten behandling (kreft, MS). Hvis du fokuserer positivt på at du har opplevd bedring gjennom kosthold, og at andre sikkert også kan oppleve bedring av livskvalitet gjennom forbedret kosthold og trening, vil de aller, aller fleste nikke anerkjennende. Men når du insinuerer at de som har fått kreft eller MS kunne unngått det om de var mer asketiske i sin livsstil, ser mange rødt. Med god grunn. Skal du si noe om årsakssammenhenger, bør du holde deg til sammenhenger som faktisk er vist eller som i det minste diskuteres i de aktuelle fagmiljøene. Sannsynligvis er det ikke engang samme kost som forebygger de samme sykdommene hos alle mennesker. Dessuten er det andre prioriteringer som melder seg når man har fått en alvorlig sykdom. Ja, ernæring er viktig da også, men mange får da en eksistensiell opplevelse av hva som er viktig for dem å bruke tiden på. Og det er ikke sikkert det er et asketisk liv i håp om at dette bedrer prognosen bittelitt.

For ordens skyld: jeg er enig med deg i at mange i dette landet har et kosthold det er vanskelig å anbefale videre. Akkurat det har ikke noe med kostholdsanbefalingene å gjøre. Det er synd det må skrives på ukeplanen at de ikke ønsker kake i matboksen til elevene. Det er dumt at SFO mange steder serverer pølse og tomatsuppe annenhver uke. Vi har mye å gå på i forhold til livsstil i dette landet, og jeg tror også at mange adferdsforstyrrelser hos barn kan vise seg å ha effekt av ernæringstiltak. Men ikke tro du ser hele bildet når du er på besøk hos folk. Og skill mellom livsstilsplager og sykdommer folk dør av når du skal forkynne helbredelse gjennom kosthold.

Katta sa for 13år siden:

Jeg sitter og lurer litt. Omelett vs pannekaker. Hvorfor er omelett så sunt, mens pannekaker er så usunt? Hvetemelet? Kilden til alt ondt?

Omelett:
3 egg, litt vann, litt salt, litt pepper og litt fløte. Smårettskinke, løk og ost oppå. Noe grønt ved siden av. Evt brød.

Pannekaker:
5-6 egg
3dl hvetemel, halvparten grovt
5dl melk
evt revet gulrot
bacon
Serveres med noe grønnsakssuppe/fruktsuppe til.

Forskjellen er ikke så stor? Eller er den det?

Chanett sa for 13år siden:

I dag blir det pannekaker som turmat på oss. Med bacon og rørsukker. Det er faktisk denne trådens skyld.

levovs sa for 13år siden:

Jeg spør alltid gjesten hva gjesten ønsker seg til middag. Om gjesten vil ha pannekaker så får gjesten pannekaker.

Hadde noen tatt opp på foreldremøte at de ikke ønsket pannnekaker, pølser, pizza og pommes frites når ungen var med på vennebesøk, så hadde jeg gjort ganske mye for å styre i det skjulte at nettopp den ungen ikke skulle hjem til oss for sånt orker jeg faktisk bare ikke.

levovs sa for 13år siden:

Jeg skal lage pannekaker til lunsj nå faktisk, takket være denne tråden. Med sammalt hvete, havregryn og soyamelk. Takk for inspirasjonen!

levovs sa for 13år siden:

Det smakte skikkelig dritt. Pføy. Neste gang blir det hvetemel, helmelk og massevis av hvitt herlig sukker.

jane sa for 13år siden:

Hahaha! For en fin tråd! :hjerter:

Det er jo riktig at man får bedre livskvalitet når man har et godt og sunt kosthold. Det er jeg selv et levende bevis på. Før var jeg ikke så nøye på hva jeg putta i munnen. Det var veeeeldig mye usunt altså. Og jeg sleit mye med hodepine, vondt i nakke og skuldre. Sliten og trøtt bestandig. Orket ikke'no. Ja, overvektig var jeg også.

Så endret jeg kostholdet, og nå sliter jeg faktisk aldri med hodepine lenger. Aldri vondt i nakke og skuldre. Føler meg frisk og opplagt. I tillegg har jeg gått ned mange kg. Nå er det vel ikke endringen av kosthold som ene og alene har sørget for at jeg føler meg bedre da. Treningen skal få en del ære for det også.

Men altså, pannekaker! Det kan jeg da godt servere innimellom. Spesielt om vi har barn på besøk. De fleste barn elsker pannekaker, har jeg erfart. Har aldri falt meg inn at andre foreldre synes det er nærmest en synd å servere pannekaker. :fnise:

Nip sa for 13år siden:

Så flott med endring da :) Deilig å slippe unna hodepine og plager.

Det er ikke synd å servere pannekaker, problemet er at det nærmere aldri serveres noe sunn mat. Når foreldre serverer mer sukker, junk og hvetemelmat på en dag en vi spiser på 2-3 uker. :P

Slettet bruker sa for 13år siden:

Næmmen. Er det bare meg, eller er du faktisk tilbake til start på denne tråden igjen nå? Helt upåvirket av alt skrevet og like blid-indignert?

:dåne:

jolie sa for 13år siden:

Det er ikke bare deg, du.

allium sa for 13år siden:

Er det bare jeg som tenker på tante Sofie?

"Hvis bare alle var som meg så ville alt bli bra
men ingen andre er som meg, så langt så langt i fra..."

jolie sa for 13år siden:

Sukker: jeg har minimalt med sukker i røra, og om noen har sukker på ei pannekake er det sikkert en kvart/halv teskje.
Junk: for meg er dette mat a'la McDonalds. Pannekaker har de ikke på mækker'n, meg bekjent.
Hvetemelmat: det har vært så mange alternative oppskrifter i denne tråden at jeg fortsatt er litt på dåner'n over at pannekaker for deg bare består av hvetemel og opplest og vedtatt er noe av det usunneste man kan få i seg.

Anne C sa for 13år siden:

:D :nikker:

Teflona sa for 13år siden:

Unnskyld meg, men all den sunne maten har iallefall ikke gjort underverker for oppfattelsesevnen din.

Bille sa for 13år siden:

532 innlegg og back to square one. :himle:

Katta sa for 13år siden:

Jeg tror Nip er utsatt for det store, mangehodede trollet "alle andre" med negativt fortegn. Hun ser Olsen har pannekaker på tirsdag, Hansen på onsdag, Jakobsen på torsdag og så har Fredriksen pølser med chips på fredag og Torgersen serverer risengrynsgrøt med is til dessert på lørdag. På søndag er det observert fiskeboller i torosaus hos Strøm og på mandag går det rykter om vafler og boller på terrassen hos Madsen før barnetvtid. Alle andre koser seg med usunn mat og hvetemel hver dag. Problemet er at alle andre ikke er en, men mange.

safran sa for 13år siden:

Jeg har ikke sukker i røren i det hele tatt. Kun masse egg, melk, mel og litt salt. Noen ganger lages den på grovmel. Pålegg: Hervik lettere syltetøy og kesam eller gulost. Kjempeusunt. :nemlig:

Katta sa for 13år siden:

Hvis du først har definert hvetemel som usunt er det ganske mye mat som sliter.

safran sa for 13år siden:

Det er sant, men hvor mye mel blir det egentlig plass til i en pannekakerøre? Røren skal være tynn, og den blir dessuten tykkere av mange egg.

Katta sa for 13år siden:

Mel er mel. :nemlig:

:hehehe:

safran sa for 13år siden:

Djevlepulver.

Dronningen sa for 13år siden:

Kan du ikke bare slappe litt av da? Sånn som vi andre gjør? Vi som er trygge på at det går nok bra likevel skal du se. Spis din greie, gi sønnen din den maten du vil, la han få spise det han vil ute, ikke be ham være martyr for noe i scenarierer det er unaturlig, og vips skal du se at det nok går bra med dere begge. Det er ikke så vanskelig egentlig. :nikker: Mange barn er ganske "mainstream" en periode av livet da det er viktig, men sunt kosthold hjemme i kombinasjon med å få velge fritt selv andre ganger, gjør at mat blir noe naturlig, - og når de blir 18 har man ikke noe man skulle ha sagt likevel. Da er det mange andre ting som er viktigere her i livet å fokusere på.

Nip sa for 13år siden:

Jeg synes at folk ikke burde slappe sånn av jeg, for det går ikke veldig bra når nesten 1 million nordmenn er overvektige, 1 av 3 får kreft, enorme mengder sliter med astma/allergier, psykiske problemer osv, MS, ME osv.... Det går som regel greit, det går som regel greit å kjøre uten bilsete også, men det gjør ikke at man burde kjøre uten bilsete alikevel, der ser man som regel en mer "svart/hvitt" resultat riktignok.
Jeg slapper av med maten vi spiser, men synes det er synd med så mye dårlig påvirkning. Nå synes jeg samfunnet generelt er rimelig forsøplet da, desverre.

Nip sa for 13år siden:

Ja, det er jo sånn at jeg må fortelle igjen at det handler ikke om en pannekake middag en gang i måneden. ;)

Det betyr jo ikke at man er tilbake til start...

Nip sa for 13år siden:

Langt ifra, men tolk det som du vil. :)

Nip sa for 13år siden:

Det ser jeg helt klart og skjønner forskjellen. Du skjønner tydelig ikke hva jeg snakker om. :)

Dere er flinke på pepper. :)

Nip sa for 13år siden:

Jeg snakker ikke om dere ihvertfall, selvom det trigger forumet noe veldig...

Kitty Bastard sa for 13år siden:

Slutt nå for POKKER å bunche sammen ME og MS. Det får deg til å virke ignorant, og flatt ut dum. Det er to svært, svært forskjellige beist og når du slenger de sammen slik du gjør (et sted skriver du til og med "ME/MS"), så viser det virkelig at du ikke aner hva du snakker om.

Du trekker inn kreft og psykiske problemer, noe som ER relativt fæle greier, og oppfører deg som om vi får det fordi vi spiser "dårlig" i dine øyne.
Du blander en syk redsel for at ungen din skal bli dårlig av pannekaker på besøk og dine bekymringer over at folk "aldri spiser sunt, aldri!" sammen med veldig alvorlige beskyldninger. Du kaller samfunnet forsøplet. Du kaller oss faktisk forsøpla. Det er ikke noe rart at du trigger forumet.
Gudene vite at du har trigget meg, rett og slett fordi du virker så himla lukket og uvitende.

Du kan godt få syntes at alle spiser fæl hvetemelmat og sukker, og mer av det i løpet av en formiddag enn du spiser på et år, men når du kommer trekkende med beskyldninger om at vi påfører oss kreft, psykiske problemer og MS ved å ha helt vanlige kosthold, ja, da kan du hoppe i do. Med begge bena først.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Nip - du snakker om andre som om det er et flertall av befolkningen og du sier om og om igjen at disse "andre" spiser usunt hele tiden. Dessuten sier du nok en gang at kreft, psykiske problemer og andre diagnoser (merkelig nok ikke diabetes) skyldes kosthold som avviker fra ditt. Du er upåvirkelig av fakta til tross for store mengder, velformulerte fakta, spissformulerte fakta, enkle fakta og avanserte fakta - alt preller helt og totalt av. Dessuten virker det ikke som om du egentlig kan all verdens om mat heller. :skuffet:

safran sa for 13år siden:

Dronningen ber deg, med et godt kosthold, slappe av. Du svarer

Det var mer å ta tak i i innlegget ditt, men jeg ser andre har gjort det før meg.

Niobe sa for 13år siden:

Og jeg tenker at du er et godt eksempel på at vi virkelig må klare å slappe mer av, til tross for alt du ramser opp. For å være på det stedet du er kan jo ikke være godt for noe eller noen. Du virker alt annet enn avslappet. Du virker tilnærmet hysterisk.

Men jeg tar høyde for at du bare er offer for dine egne, dårlige formuleringer. La oss nesten håpe det.

safran sa for 13år siden:

Man kan faktisk bli så opptatt av sunn mat og helse at det blir en sykdom.

Dronningen sa for 13år siden:

Hey, innlegget mitt kvalifiserte til en rød prikk faktisk. Så provoserende var det. :D Nei enhver velger jo til syvende og sist sine kamper og kjepphester.

Jeg tror hovedinnlegger er mer enn vanlig bekymret over verden. Noen ganger kan det bli sånn. Det er skummelt å tenke på at det er områder i livet man ikke kan kontrollere og styre som mor. Noen får det i forhold til å slippe dem avgårde ute, dra på besøk alene, sykle langs vei, ta fly og andre områder der det faktisk kan skje noe. Barn kan bli kidnappet, påkjørt, de kan dø, du selv kan dø, og generelt oppleve ting man ikke har kontroll over. Å klare å våge å leve, og bare håpe at ting går bra og at det sjelden skjer noe, det er et kunststykke i seg selv. Mat kan man kontrollere. Da kan man føle at i alle fall der får man gjort noe. Samtidig må man jo innse at det er ikke alt. Det kan skje ting likevel, og noe får man ikke gjort noe med. Sånn er livet. Ting skjer. Man kan sikre med hjelm, bruke bilseter, lære barna fornuftige regler og mer ansvar ut fra kunnskap. Men man kan ikke gardere seg for at det ikke skjer noe likevel. Det er prisen man betaler for å bli glad i noen. Jeg hadde en periode jeg tenkte mye på hva om jeg fallt fra eller jeg mistet noen av barna mine. Men jeg fant ut at det gjorde bare det å leve så vondt og det ble en unødvendig smerte og bekymring uten at man faktisk sto i situasjonen. Så jeg sluttet med det. Da ble jeg en bedre mamma også. Skjer det noe må jeg ta det der og da. Inntil da får de testet vingene sine mer og mer, og jeg må jo bare håpe at det går bra.

Røverdatter sa for 13år siden:

Jeg syns Kittys innlegg oppsummerer det fint. Her er det sterke meninger som er tuftet på lite kunnskap og det gjør det totalt uinteressant og nesten litt absurd å diskutere kosthold med Nip.

Tallulah sa for 13år siden:

Jeg syns listen med faresignaler var såpass relevant, at jeg limer den inn jeg:

Nip sa for 13år siden:

Selvom jeg prøver å forkorte det jeg skriver betyr jo ikke at jeg ikke vet forskjellen ;) For meg er det så utelukkende at andre er smarte nok til å skjønne og vite det, at jeg ikke tenker noe på om jeg skriver ME/MS eller ME og MS. :)

Jeg synes samfunnet er forsøplet jeg, det er vel ikke noe å ta sånn på vei for det? Det er jo bare trist at det er sånn, jeg legger da ikke skyld på noen for det?

Ja, jeg mener det har stor sammenheng mellom sykdom og kosthold/trening/livstil - hvor og når er det blitt slemt og stygt å si, hvorfor er det en stygg og dårlig ting å komme med? Jeg skulle jo bare ønske det ikke var sånn. Jeg sier ikke at alle sykdommer kunne vært unngått, eller at man kan skylde seg selv jeg, hvorfor du trekker sånne konklusjoner ut av det er jo synd - mest for deg selv.

Men ja, vi mennesker påfører oss selv og andre utrolig mye kjipt. Hvorfor er det så galt av meg å si?

Jeg synes det er trist at folk er syke, at folk blir ranet og voldtatt, jeg synes det er trist at barn må leve i fattigdom, jeg synes det er synd at mange barn er hjemme med fulle foreldre, jeg synes det er trist at folk sliter med overvekt, jeg synes det er trist at folk dør av kreft og ja jeg mener vi alle kan bidra og gjøre noe med dette, det trenger ikke å være sånn, det burde ikke være sånn og det påføres stort sett av oss mennesker. Pannekaker er helt klart en mini sak i det store og hele - men det er heller ikke poenget. Kosthold burde være viktig for oss alle for å bekjempe og leve så godt man kan.

Er det dårlig samvittighet som skaper all denne hissigheten rundt dette?

Olympia sa for 13år siden:

Nei, det er ikke dårlig samvittighet.

Du er bare ekstremt dårlig til å forklare deg og til å komme med kilder for dine påstander. Jeg sier det igjen: Du antar, du gjetter, du tror- men du skriver ikke hvorfor, hvordan du har kommet frem til det, hva du legger til grunn for dine påstander osv.

Jeg synes det bør være minstekravet når man kommer med så alvorlige antydninger som du faktisk gjør.

Jeg synes vel rett og slett at det ikke ser ut til at du vet særlig mye om hverken kosthold eller sykdommer.

Teflona sa for 13år siden:

Ja, det er dårlig samvittighet. Jeg skammer meg langt inn i sjelen, om jeg har en, faktisk. Aller mest har jeg dårlig samvittighet fordi jeg brukte 10 sekunder av arbeidsdagen på å lese det siste innlegget ditt her.

Kitty Bastard sa for 13år siden:

Okay, rop på meg når dere trenger flere ugler.

Pøblis sa for 13år siden:

Jeg kan bare svare for egen del, Kip, men det er definitivt ikke dårlig samvittighet som får meg til å reagere på noe av det du skriver. Nå har ikke jeg skrevet så mye i denne tråden her, men jeg er helt enig med mange av de andre. Og jeg reagerer veldig på det du skriver. For det første reagerer jeg på at du skriver som om du er den eneste som har Sett Lyset. Jeg reagerer også på at du mener at ditt kosthold er det eneste rette. Jeg reagerer også på at du ramser opp en rekke helt ulike sykdommer og hevder at de alle er forårsaket av at folk spiser feil og bevisstløst. Selvsagt har kosthold mye å si for helse. Men det er ikke slik at det finnes en eneste saliggjørende diett som kan hindre alle typer sykdommer, adferdsavvik og dumme livsvalg. Det er dessverre ikke så enkelt, og det er det mange, mange her som har prøvd å si til deg, uten at det ser ut som om du tar til deg noe av det som blir sagt.
Jeg syns du generaliserer, og jeg synes du er veldig lite villig til å høre på argumentene i denne tråden, og jeg synes også du er ganske fordømmende.
Jeg får ikke dårlig samvittighet, men jeg blir litt irritert fordi du gang på gang uttaler deg som om du er den Eneste Som Vet.

Røverdatter sa for 13år siden:

Å du milde. :humre:

Her er det virkelig slukket og mørkt.

Slettet bruker sa for 13år siden:

:ropert:

Niobe sa for 13år siden:

Det er ikke temaet som skaper reaksjoner. Det er din dårlige tilnærming til det.

Og dårlig samvittighet? Det er faktisk det jeg tenkte at du kanskje har, som gir seg utslag i rigide holdninger til både egen og andres ernæring. Hva er det du kompenserer for?

Kitty Bastard sa for 13år siden:

Ja, altså, disclaimer, jeg har ALL tro på kosthold kan være med å skape bedre helse. Absolutt. :btdt: og hele pakka.
Men det finnes ikke bare en vei, det er mange veier til Rom, hallelujastemning er som i alle andre situasjoner ikke en bra ting, og skal du komme trekkende med alvorlige beskyldninger så MÅ du ha gode kilder i bakhånd. Det er bare sånn det fungerer.

Also; ugle. Fordi ugler rocker.

Grøten sa for 13år siden:

Er det mulig? :snill:

Holdningene dine er mer skremmende enn den værste kosten, spør du meg.
Du er naiv om du tror ditt kosthold kan redde deg og sønnen din fra noen av de sykdommene du nevner, de kan ramme alle, uansett. Flott for dere at du er bevisst når det kommer til mat, men du burde jobbe med det seg selv. Virkelig. Og ikke dra alle under en kam.

:skuffet over å ikke få en god pannekakeoppskrift etter overskriften å dømme:

Anne C sa for 13år siden:

Jeg må bare signere dette.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Jeg bare signerer. Fuggel og hele greia.

Du må ha litt peiling for å kunne konkludere alt mulig, Nip. Den peilingen fremkommer det absolutt ikke at du besitter.

Dronningen sa for 13år siden:

Nope, det er det at du ikke kan akseptere at noen lever fin-fint i denne verden, og klarer til tross for det som skjer, å ha et ganske positivt og optimistisk syn på verden. At man ikke har dårlig samvittighet, at man ikke bekymrer seg, og at man jevnt over klarer å balansere sunt/usunt, trygt/utrygt på en helt greit måte. Du synes folk burde bekymre seg mer. Jeg synes bekymringer er ødeleggende for helsa, ødeleggende for glede, og ødeleggende for livet.

Cuyahoga sa for 13år siden:

Neppe. :nemlig:

Jeg leser deg som om du ikke tror at man kan være uenig i det du synes om kosthold og likevel ha et sunt kosthold selv. Mener du det?

rine sa for 13år siden:

På ugle-kjøret igjen, altså? :hehehe:
Har bare skumlest, (man er da på jobb :blafre: ) men har egentlig MS noe med kosthold å gjøre. :undrer:

rajraj sa for 13år siden:

:nemlig: Hvis du spiser siktet hvetemel begynner Gaia, Moder Jord, å hate deg og gir deg MS som straff.

Nip sa for 13år siden:

Hva skal jeg ha dårlig samvittighet for?

Slettet bruker sa for 13år siden:

Klart det. Det hevdes - eller ihvertfall antydes sterkt - av opptil flere forumbrukere på internettet. :nemlig:

Er dette da Gaia eller Gaiamor? :gruble:

Slettet bruker sa for 13år siden:

:kneblet:

rine sa for 13år siden:

:nemlig:

rajraj sa for 13år siden:

Jeg er litt usikker, men kjenner jeg MJ (Moder Jord, altså, ikke Michael Jackson - han var riktignok kostholdsfantast, men jeg tror ikke han hadde evnen til å gi noen MS) rett, så opptrer hun i mange forskjellige skikkelser under mange varianter av navnet sitt - også her på FP.

Nip sa for 13år siden:

Jeg synes det er naiv å tro at ikke kosthold og livstil har innvirkning på kostholdet, ellers ville jeg ikke vært så opptatt av det. Jeg sier ikke at vi ikke kan rammes av sykdom, men jeg tror med ett godt kosthold og bra livstil kan man stille enormt mye sterkere og bedre rustet mot både lite og stort, og at mye kunne vært unngått i tillegg.
Jeg jobber med meg selv hele tiden, men jeg hadde aldri forestilt meg at samfunnet har så enorm innvirkning som den har, og som desverre er vanskelig å gjøre noe med, så man må bare følge strømmen og det er veldig synd da jeg sjelden synes utfallet er veldig bra.

Mye pannekakeoppskrifter her spør du meg :) Man har ihvertfall oppskrifter for en ukes tid om man spiser det ofte nok :cool:

apan sa for 13år siden:

Du mener dette ja? :sjokk:
Jeg tror du bør revurdere din oppfatning av hvordan en slik skråstrek brukes. Litt sånn "håper jeg holder meg frisk, håper jeg ikke får omgangssyke/kreft" :dåne: .

Forøvrig slår jeg et slag for mat og måltider for trivsel og glede.

Teofelia sa for 13år siden:

MS er en skrekkelig sykdom, og det å hevde at den er selvpålagt og kan unngås ved å spise sunt, er omtrent like sympatisk (og kunnskapsrikt) som å si at kreft ikke rammer snille mennesker.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Stemmer - han var kostholdsfanatiker han. Hvordan var det der igjen? Han ble gammel og levde lykkelig?

:klarer ikke labli:

Nera sa for 13år siden:

"Dårlig samvittighet"-argumentet er like latterlig nedlatende som flertallsargumentet ("Alle andre får lov") som barn har en lei tendens til å benytte seg av. Voksne, reflekterte forumbrukere bør være i stand til å skille sak og person, og ikke måtte ty til slike løsninger når de løper tom for saklige argumenter (som kanskje ikke finnes i dette tilfellet).

Teflona sa for 13år siden:

Jeg prøver å forstå hva du mener her?

Slettet bruker sa for 13år siden:

Nå begynner du i det minste å nærme deg. Jeg tror også at kostholdet har en innvirkning på kosthold ihvertfall.

Ellers tror jeg det du sier er at man bare får gjøre som alle andre også går det til helvete med alt sammen, og det er synd, men sånn er det. Og at det er ikke folks egen feil om de blir syke selvom de spiser pannekaker, men blir de nå syke så får nå vi andre tenke litt på det med pannekakene sånn at det ikke blir oss som blir syke - uforskyldt - med kreft/halsbrann en annen gang.

rajraj sa for 13år siden:

Det er vel alle her enig i Nip, problemet er den enorme vekten du legger på små utskeielser. For det er det de fleste her snakker om; pannekaker innimellom og et ellers greit kosthold.

Du legger tydeligvis lista veldig høyt for deres kotshold, og det er bra det, jeg gjør det til tider selv også (og merker at jeg sklir lett inn i et småfanatisk mønster). Men du bør vite at all den ekstra innsatsen du legger i dette ikke nødvendigvis gjør at du vil dodge kreft eller depresjoner noe lettere enn en familie med et mer moderat (men fremdeles sunt) kosthold. Det finnes et litt videre spekter enn det du opererer med her: fra kjernesunt til dritt er det mange, mange nyanser.

Niobe sa for 13år siden:

Jeg spurte først.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Jo - også noterer jeg at du ikke svarte på Kattas høyst betimelige spørsmål om hvorfor omelett er bra mens pannekaker er skrekkelig. Det er virkelig ikke store forskjellen.

Nip sa for 13år siden:

Jeg slapper av med mitt kosthold, problemet er at det er vanskelig å gi sønnen min ett godt kosthold med påvirkningene utenifra, i tillegg til at jeg selv har godt fra greit til bedre, som gjør at også han er vandt med posesuppe og pannekakesmaken, som smaker som baken :P

Jeg har aldri sagt at jeg er flink til å skrive jeg, betyr det at jeg ikke kan være med å diskutere? Jeg tar da til meg tilsnakk (dog det er mye "drittslenging") på en helt ok måte. Jeg kan ikke bedre, men jeg er prøver å lære - jeg kan ikke si jeg synes andre tar ting på en like grei måte med å komme med så mye stygge kommentarer. Dere sier jo at jeg snakker stygt om andres kosthold, men for dere er det greit å snakke "dritt" til meg fordi jeg ikke er noe flink på kommunikasjon på nett. Dobbeltmoral?!?:nemlig:

Nip sa for 13år siden:

Jeg har ikke sukker og hvetemel i omeletten min ihvertfall. :)

Slettet bruker sa for 13år siden:

Du har sukker i pannekakene dine? Hvorfor det?

rine sa for 13år siden:

Kanskje hun lurer på om det er omelett fra kartong (som er fandens verk, ja?) eller vanlig, selvknekket (:hjerter: ) omelett?

apan sa for 13år siden:

Når du uttaler deg såpass bastant om årsaker til alvorlige og triste sykdommer og plager, tror jeg du må regne med at folk reagerer.

Cuyahoga sa for 13år siden:

Men som det er poengtert i ganske mange innlegg bakover her så er det jo ikke alle som har sukker eller store mengder siktet hvetemel i pannekakene sine heller.

Det virker som om du synes at det finnes bare et riktig kosthold, nemlig det du prøver leve etter.

Nip sa for 13år siden:

Jeg snakker ikke om "små utskeielser" jeg synes utskelsene er altfor ofte og så mye større enn de burde være. Ikke for alle andre, men også for oss selv jeg har gjort noe med meg selv - for jeg kan. Men for sønnen min synes jeg det er uhorde vanskelig og det er synd det må være sånn.

Jeg vet jeg legger lista mi høyt for mitt kosthold og tror på langt nær at de fleste må eller trenger å gjøre det samme, men en mellomting hadde vært fint. Jeg er heller ikke noe sted nærme kjernesunt egentlig.
Jeg vet jeg ikke kan kurere kreft, faren for å få den er stor, vi burde jobbe for å få ned statestikken ihvertfall.

Nip sa for 13år siden:

Jeg tror ikke jeg har det mest optimale kostholdet jeg, hvor har jeg sagt noe om det? men ja, jeg tror virkelig på at jeg har ett enormt mye bedre kosthold i dag enn for 7 år siden da jeg hadde ett mer "vanlig kosthold" i Norge og spiste som alle andre, det synes jeg bare er skrekkkelig i dag.

Nei, man trenger ikke lage pannekaker av hvetemel og sukker, men det er som regel det som blir servert, og jeg har selv prøvd å servere andre pannekaker - det faller svært sjelden i smak fordi de ikke hvetemel og sukker. :)

Slettet bruker sa for 13år siden:

Her er vel problemet.

Ja, det er synd for sønnen din at det må være sånn. At lista du har lagt for ditt kosthold skal føre til at sønnen din får det vanskelig.

Slettet bruker sa for 13år siden:

De aller fleste har ikke sukker i pannekakene. Og de aller fleste spiser brød sammen med omeletten sin. Det er faktisk ikke filla forskjell ernæringsmessig på en pannekake med bær til og en omelett med brød og grønnsaker. Det bare føles sunnere hvis man har sett nok bilder fra matsidene i ukebladene.

Nip sa for 13år siden:

Før lagde jeg pannekaker på hvetemel og sukker. Nå spiser jeg ikke det lenger. men om jeg skal lage så kameratene til Vetle blir fornøyde virker det som eneste utvei. Jeg har prøvd flere oppskrifter. Samme med tomatsuppe, den skal være fra pose. :)

Røverdatter sa for 13år siden:

Det er klart at noe av kritikken skyldes at du ikke er flink til å skrive, men mesteparten av motbøren skyldes faktisk at du kommer med en masse upresise påstander om kosthold, helse og sykdom som du ikke dokumenterer og som rett og slett ikke har rot i virkeligheten. Når du diskuterer på bakgrunn av teorier du har laget selv og beskylder velbegrunnede motargumenter for være utslag for dårlig samvittighet hos diskusjonspartnerene, da må du regne med å ikke bli tatt særlig seriøst. Og hvis dette er å diskutere så godt du kan så har du ganske mye å jobbe med før det er mulig å ta deg alvorlig.

Her inne er det mange som er gode på kosthold og helse, så du kan nok lære en god del, men da må du jo være villig til å høre på hva andre mener. Og ikke minst til å åpne for at dette er stort fagfelt som du nettopp har oppdaget en bitteliten bit av.

Neket sa for 13år siden:

Hvor blir det av ugleoppskriftene?

Nip sa for 13år siden:

Hvordan vet du at han får det vanskelig med det?

Som sagt så spiser han rimelig vanlig kost.

Tallulah sa for 13år siden:

Hvordan vet du det? Er du med hjem til alle besøkene sønnen din er på? At de ikke spiser dine pannekaker uten sukker og hvetemel, er faktisk ikke bevis på at det da er det alle andre serverer. Jeg tror du trenger å jobbe endel med konklusjonene dine.