Magica sa for siden:
- Generell diskusjon:
Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.
Denne bloggen... Hva tenker du?
Filifjonka sa for siden:
Jeg kjenner jeg blir provosert over de holdningene som kommer fram når det gjelder utleiere på den Facebookveggen. Hvor slemme og hjerterå de er, og at det ikke er lov å kaste noen på gaten. De som leier ut hus og leiligheter har jo all mulig rett til å forvente å få inn avtalt husleie, og har tatt den inntekten med i budsjettet. Sannelig glad jeg ikke kjøpte hus med utleiedel når jeg leser sånt.
Magica sa for siden:
Jeg blir dårlig av mange av de facebook-kommentarene, sånn som denne:
Viktig at vi får fram hvor mye "elendighet" det egentlig er i Norge....Ja, vi har det bra ift. mange andre, men det skulle ikke være nødvendig å ha sånne tilstander i verdens beste land å bo i...... og bry deg ikke om negative meldinger..de som ikke veit, de dømmer og legger opp sine meninger....
Sneglo sa for siden:
:nemlig:
Jeg skjønner huseierene her veldig godt.
Ja det er kjipt og trist å måtte gå til det skrittet og hive en barnefamilie ut, men man må jo tenke på seg selv også. Huseierne kan jo være 100% avhnegig av at leieinntektene kommer.
Stussa på det han skrev om at han ikke fikk bostøtte fordi leiligheten var for dyr. Det er jo ikke grunnlag for å få avslap på bostøtte, så tror vel nok en gang han pynter på sannheten.
Input sa for siden:
Ja, men så er det jo en del regler rundt dette også. Det skal en del til å få kastet ut noen, og det er én av de tingene som gjør denne bloggen veldig usannsynlig. Om det er kun november-leien de mangler, skurrer det, for det går aldri så fort å få kastet ut noen. Og som det sier på FB-siden; om de står i fare for å kastes ut, skal sosialkontoret hjelpe med husleien.
-Nj- sa for siden:
Men det er vel også derfor det er vanskelig for voksne med barn/eneforsørgere å få leilighet som ikke har jobb, men går f.eks på attføring/aap osv. fordi huseiere vet at de ikke kan kaste ut dem om de har barn. Husleierne har flere rettigheter så fort de har barn. (eller er det bare aleneforsørgere?)
Input sa for siden:
Nei, alle med barn.
Nabbe sa for siden:
Det skurrer også for min del, fordi selv om sosialkontoret ikke vil at man skal bo dyrt, er jo bostøtte fra ett helt annet sted, og helt andre budsjetter, og der er det ett tak, men man får jo bostøtte om det man betaler ligger over taket også.
Altså, la oss si at taket er 7000 kroner, men man betaler 9000, da får man bostøtte regnet ut fra 7000, sant...
Filifjonka sa for siden:
Så hvis du har barn er det bare å leie en leilighet og aldri betale, fordi de ikke kan kaste ut folk med barn? Det kan jo ikke stemme.
Nabbe sa for siden:
Det er vel ikke helt så enkelt som folk tror. Sosialkontoret strekker seg mye lenger for å redde situasjonen der det er barn, om Namsmannen har begjært utkastelse, fordi barn ikke skal måtte flytte. Kanskje er pensjonatet eller campingen de havner på, langt fra skole osv, utrygt pga annet klientell som bor der, tja, mange ting.
Men at det skal være noen fribillett, nei det er det ikke.
Input sa for siden:
Nei, men det er mye vanskeligere. Kjøper man bolig med utleiedel, anbefales det å kunne klare seg uten husleia i minst et halvt år, det kan ta veldig lang tid å få kastet ut noen om man skal gjøre det skikkelig/etter reglene.
Sneglo sa for siden:
:nikker::nikker:
Elisabet sa for siden:
Det er jo rart at han ikke har skrevet noe som helst mer i bloggen de siste dagene. Da tenker jeg sånn at nå har han vel fått det han vil ha da eller noe. Han fikk vel litt mere oppmerksomhet enn det han trodde tipper jeg.
Sneglo sa for siden:
Han trenger ikke bloggen, fordi han nå har fått så mye blest på FB, og nå er jo kontonr i sirkulasjon også, så da trenger han ikke bruke tid på å blogge lengre heller.
Sneglo sa for siden:
:humre:
Vel han har jo tvn og dvd spilleren da. :p
Det funker hvertfall. :p
Teflona sa for siden:
Klart det er sånn, nå har han fått fokus på FB-siden, ingen grunn til å blogge mer. :kynisk:
nita123 sa for siden:
Har lest alle innleggene til denne karen,og jeg må si jeg får en dårlig følelse.Han legger ut om hvor dårlig råd de har,om bilen som ryker,kostnadene på den,pc som er dårlig,sko som det er hull i osv.
Han forteller om at han sa opp jobben istedet for og gå på arbeidsavklaringspenger,han sier han skal opereres snart men vet ikke når.lurer på om han kan si hva hans diagnose er?Leser mellom linjene at kona jobber,nevner henne veldig lite.Alt skurrer.....Men det som opprører meg er at han sier det ikke blir noen jul i år,de "avlyser" jula..Hvordan kan man gjøre det mot sine barn???man kan gjøre noe ut av lite..og de må da ha familie,som gir barna julegaver,venner som vet hvordan situasjonen er??Jeg tenker at hvis han har så dårlig råd at de ikke har råd til annet en en grandiosa til middag,hvordan kan han da sitte med pc og mobil og være på nett,han har skrevet en del innlegg med mobilen sin,hadde jeg hatt så dårlig råd som han sier så hadde jeg ikke hatt råd til det.nei for meg så lukter dette ikke bra....jeg tviler ikke på at folk i norge i dag sitter og snur på krona(gjør det selv noen ganger)men innleggene hans er jeg tvilende til
Sneglo sa for siden:
Hvor lenge har han nå visst at han måtte ut av leiligheten de nå bor i til 1.desember? Det begynner vel og bli noen uker.
Og først igår la han ut annonse på ønskes leid?? Jaja...
Filifjonka sa for siden:
De røyker ikke INNE.
Sneglo sa for siden:
:rolleyes: Hvis de ikke har penger til mat er det jo meget merkelig og røyke, hvis de gjør det vel og merke.
Nabojenta sa for siden:
Nå har han gått med den samme boxershortsen i flere dager, han har en inngrodd negl han ikke går til legen med(æsj, den er kvlam, altså) og det aller verste er at jeg tror han pleier å plukke seg i nesa og spiser det! :sjokk:
Jadda. Mannen er nok et troll på bloggen sin, og på FB. Men nå synes jeg vi går litt fo langt i heksejakten på ham.
Elisabet sa for siden:
Ble han ikke kastet ut fordi de ikke betalte husleie? Kan jo hende de har hatt inne annonsen tidligere, men bare endret i går sånn at det ikke er noe synlig navn og telefonnummer, bare epost siden han la annonnsen så offentlig nå på FB siden sin. Men ikke akkurat god tid til å finne seg noe nytt da når de må flytte i morgen. Virker nå fryktelig korttenkt. Han vil vel at noen skal komme opp med et sted de kan bo gratis eller noe.
Koko sa for siden:
Det lå en annonse ute i september på rubrikk, så de har nok prøvd. Det som var rart var at de søkte etter leilighet til 3 og det står han har to barn på fb.
Jeg er forøvrig enig med Nabojenta i at det ikke er nødvendig å dra dette noe lenger. Det er tydeligvis en reell person (om enn med dårlig dømmekraft) og dette er et åpent forum.
Sneglo sa for siden:
Men det kan jo ikke være samme person?
Netopp fordi de er 4 og ikke minst så var de jo ikke kastet ut i september.
m^2 sa for siden:
Enig med Nabojenta og Koko. Selv om det han skriver kanskje er tull er han en reell person.
I beste fall kynisk, i verste fall har han problemer. (eller omvendt, alt ettersom hvordan man ser det)
Jeg synes vi kan slutte å henge han ut, åpent forum og alt :nemlig: Jeg skriver vi for jeg var med på diskusjonen jeg og, men slettet innleggene igjen.
Nessie sa for siden:
:nikker:
Harriet Vane sa for siden:
Flott forumjustis. :nemlig:
Enhjørning sa for siden:
Jeg er litt enig med Nabojenta, kjenner jeg.
Billa sa for siden:
Leser i lokalavisen i dag, at et privat initiativ i forbindelse med julen, har sendt penger til pappatil02, etter å ha lest bloggen hans. I tillegg skal det sendes et gavekort på mat før jul. Jeg antar at disse ikke er de eneste som har sendt penger eller gaver, og selvom jeg selvsagt unner ungene hans en tur på kino (som det sto at pengene hadde gått til) så kan jeg ikke fri meg fra å tenke at det hadde gagnet bedre og flere hvis vi hadde gitt til organisasjoner og velfungerende systemer, fremfor impulsive kampanjer og enkeltpersoner.
Det blir så skeivt på et vis, de som roper høyest er jo ikke alltid de som har størst behov.
Millen sa for siden:
Jeg er enig at det er bedre om organisasjoner får penger/midler til å fordele til de som trenger det. Jeg tror ikke at de som har det verst og trenger det mest er de som roper høyest. Dette med tanke på at fattigdom er veldig tabu i Norge.
-Nj- sa for siden:
Har han lukket bloggen eller noe?
Når jeg går inn dit på home er siste innlegg fra 24.nov men leste nå på fb at han er på sykehus, noen spør om han er syk og andre spør om de ikke leser bloggen.. :undrer:
Edit: Mulig de/jeg missforsto..
Sneglo sa for siden:
Neida han skriver jo i bloggen at han er syk og venter på noen operasjoner.
Husker ikke helt hvilke innlegg, men det sto i en av de gamle innleggene der.
-Nj- sa for siden:
Ja, men den operasjonen fikk han jo ikke enda.
Anyway.. Er ikke egentlig viktig hehe
Sneglo sa for siden:
Nei jeg tror vel dette var noe helt nytt som plutselig dukka opp.
pappatil2 sa for siden:
Kan jo være en ide å spørre bloggeren om hva som er meningen med bloggen før dere lager deres egne konspirasjonsteorier her inne. Jeg har en e-post adresse dere kan kontakte meg på hvis dere lurer på noe. Kan være lurt å sjekke fakta før man dømmer andre.
Vianne Rocher sa for siden:
:lol:
Og da skal vi selvsagt bli presentert for den uhildede sannhet. :hehehe:
Sneglo sa for siden:
Jaggu fant pappa tilto veien inn her å gitt :D
Vælkommen.
Billa sa for siden:
Å Google seg selv på nettet er alltid spennende, og det kan jo ikke være noen bombe at bloggen om å være "fattig i verdens rikeste land" kommenteres også i ulike fora på nettet.
Pappatil02: uavhengig om du skriver i blogg eller fra en anonym mailadresse, så er jeg ganske sikker på at innleggene her inne står fast.
rine sa for siden:
Enig.
Sneglo sa for siden:
Jepp
nokon sa for siden:
:nemlig: Og tigging er langt finare når ein faktisk er åpen og ærleg om at det er det ein driv med. Då får eg lyst til å hjelpe. Men slik manipulerande tigging som dette byr meg imot.
Einhyrningur sa for siden:
Hva er det du kan fortelle på mail som du ikke kan fortelle her?
Koko sa for siden:
Bloggen din inviterer til spekulasjoner og at tilbakemeldingene ikke utelukkende er av den medfølende og positive sorten, får du nok nesten bare ta med på kjøpet når du velger å vinkle den på den måten du gjør.
Jeg reagerer på den voldsomme forsvarsposisjonen din. Du har fått masse oppmerksomhet og en hel del hjelp som resultat av bloggen din. Jeg hadde vært mer imponert om du hadde tatt til deg de innvendingene som kom og virket mer takknemlig over alle som faktisk ønsker å hjelpe. Jeg tviler ikke lenge på at du er i en vanskelig situasjon, men det er ditt valg hvordan du velger å takle den.
Trulte sa for siden:
Hvorfor ikke ta imot tilbudet om campinghytte istedetfor å bo hos venner? Bedre å klare seg selv?
:blond:
annemede sa for siden:
Ja, hva er galt med å bo i campinghytte? De jeg har bodd i har vært ordentlig fine, med bad, do, dusj og soveværelse, kjøkken og hems.
nokon sa for siden:
Eg skjønner ikkje logikken i å takke nei til ei campinghytte og så klage over at staten ikkje gjer noko i verdas rikaste land. Staten gjer noko, dei tilbyr det dei har tilgjengeleg, ei campinghytte. Forventer du at dei skal bygge eit hus til deg, når dei ikkje har noko ledig? Særleg når det i tillegg kjem fram av tidlegare innlegg at det er gammal forbruksgjeld som er mykje av bakgrunnen for at familien ikkje overlever på NAV sine normalsatsar. Situasjonen er heilt sikkert kjip, her og nå, men det handler om å ta ansvar for sitt eige liv. Eg trur det går an å få ei fin jul i ei campinghytte.
Magica sa for siden:
Lurer litt på hvordan det ville vært løst i verdens fattigste land... :rolleyes:
nokon sa for siden:
Ein ville i alle fall vore takknemlig for ei campinghytte på statens rekning.
Sneglo sa for siden:
Og noe å tenke på, når du takker nei til campinghytte som er det de har tilbudt deg, så er de faktisk ikke pliktig til og tilby deg noe nytt, bare så det er sagt.
Og nå har du jo fått innbilga 5mnd depositumsgaranti hos NAV også, så syns du bør være litt mer ydmyk faktisk.
Einhyrningur sa for siden:
Mye vil ha mer.
Jeg er ikke veldig imponert over mennesker som setter seg selv i uføre for så klage på hjelpen de får etterpå. I verdens rikeste land har vi helt glemt takknemlighet.
kie sa for siden:
Her var det kaldt, gitt.
rine sa for siden:
Kanskje det. :whatever: Jeg synes ikke det fnugg synd på denne fyren, åkke som, men jeg synes synd på barna hans.
Harriet Vane sa for siden:
Hva er det du reagerer på, Kie?
Er det ikke lov å være kritisk til at noen som selv har satt seg i uføre ikke er fornøyd med hjelpen de har fått? Jeg er ikke tilhenger av at folk som trenger hjelp skal krype i ydmykhet, men jeg synes det må være greit å si at det er forskjell på mottakeres verdighet. Jeg er kanskje hard og kald, men jeg synes ikke at det å rote seg ned i Luksusfellen for så å kreve at man skal hjelpes er spesielt stilig.
Hva slags signaler er det å sende om man mener at Verdens Rikeste Land skal redde alle, uansett årsak, alltid? Kan jeg spille bort alle pengene mine på nettpoker, og så kreve at staten skal hjelpe meg å ordne opp?
Dixie Diner sa for siden:
Jeg lurer egentlig fremdeles litt på hva kona hans gjør, om hun er helt uten inntekt og hvorfor.
Input sa for siden:
Det står i bloggen. Hun er syk og jobber 30%.
Dixie Diner sa for siden:
Ah, det hadde jeg ikke fått med meg. Takk. :)
rine sa for siden:
Enig med HV. Hvis man trenger noen å synes synd på, eller har penger til å dele ut, foreslår jeg Leger uten Grenser, Redd barna eller noen i den dur, kanskje en slant til rumenerne på gata også. :jupp:
Jeg har gjort all of the above, men pappatil2 rakk ikke opp på prioriteringslista denne gangen, gitt.
Sneglo sa for siden:
:nikker::nikker:
Nabbe sa for siden:
Jupp, jeg var ett år julenisse hos bosniere som bodde i campinghytter, var "vikar" for min far som ikke er som den vanlige nissen og rekker over hele verden på en natt, så jeg måtte ut og nisse. Alle hadde det koslig, selv familien med seks små barn som bodde på en toroms campinghytte.m^2 sa for siden:
Jeg synes ikke akkurat det sender så veldig greie signaler å kikke nedover nesa fra sin vellykkede, høye hest og snakke negativt om denne fyren som åpenbart er i en relativt kjip situasjon, heller.
Uansett hvorfor han er der han er, eller hvor dum han har vært for å si det sånn, er det ikke greit å gjenge seg sammen og snakke ned til folk. Er nå min mening.
"Det er da greit å bo i en campinghytte"? Ja? Hvor mange av dere har bodd i en campinghytte midtvinters med små barn egentlig, feiret jul der? Hatt det som eneste bomulighet i det som kan se ut som en uendelig tid framover? Ikke så mange tror jeg. Kan godt hende det er ok, men jeg kan vel heller tenke meg at det ikke er så ok også. Jeg synes egentlig løsningen med å bo hos venner og familie da høres mer løsningsorientert ut for familien, og som - må man anta - ikke koster staten noe.
At fyren klager over ting og rettigheter og norge verdens rikeste land, og tigger penger på nett og skriver om det i en blogg. Jaja, neinei. Det har litt med stil og type og form og personlige grenser å gjøre. Jeg kan godt forstå man misliker formen.
Men det gjør det ikke noe mer ok å være ekkel med en fyr og en familie i en åpenbart vanskelig situasjon altså. Hva slags signaler sender det egentlig.
Chablis sa for siden:
Veldig godt innlegg m^2
:tilber:
Skremmern sa for siden:
Mitt første innlegg i tråden, og det skal brukes på å applaudere dette innlegget. Nemlig og flott skrevet!
Harriet Vane sa for siden:
Jeg synes heller ikke man skal gjenge seg opp og være på høy hest og slik. Men hvordan tenker du, da m^2: Hvordan skal man både vise omsorg for denne toskens uskyldige barn og samtidig ikke belønne idiotisk adferd (forbrukslån) og sende noen signaler til samfunnet forøvrig om at det ikke bare er å oppføre seg aldeles tåpelig og så vente at staten skal være curlingforelder?
rine sa for siden:
Jeg har ikke sagt noe om at det sikkert er fett å bo i en campinghytte, for det antar jeg at det ikke er. Iallfall ikke for noen som er bedre vant, slik de fleste nordmenn er. Derimot tillater jeg mene noe om folk som har tullet bort hus og hjem og så snurter over å bli tilbudt en campinghytte av staten. Ærlig talt.
Men for all del- hvis greia er at han heller vil bo hos venner og kjente- hvorfor ikke?
Amelie sa for siden:
Takk, m^2! Jeg fikk en enda kjipere følelse nå, når jeg kommer inn her og ser at noen av dere fortsetter å dømme han, etter han kommer innom her og "viser seg" og ser hva som skrives, menes og dømmes om ham og hans familiesituasjon. Og om han har gjort/gjør noen uheldige valg, så ikke gjør det til underholdning og spekulasjoner. Hadde dere sagt dette om dere satt i samme sofa som ham? La nå denne familien få en fin jul uten bismak!
Katta sa for siden:
Jeg synes ofte tonen på fp er vel hard mot de som har kommet ut på glattisen. Er det selvforskyldt kan man bare ha det så godt. Jeg tenker det går an å synes synd på en person som har rotet det til uten å applaudere måten det skjedde på. Nå tenker jeg ikke spesielt på han som har skrevet denne bloggen, men jeg tror nok mange har en overdreven tro på hva staten Norge stiller opp med hvis man roter det til eller plutselig står uten inntekt. Det er bare å se på alle debattinnlegg om de som snylter til seg soialstønad, jeg tror ganske mange ser for seg at det er snakk om mer penger enn det er.
Jeg ser også at det som skiller meg fra en med økonomiske problemer ikke bare er nøysomhet og kontroll, men at jeg har en grei inntekt og mulighet for å tjene mer i perioder hvis det kniper. Gitt at jeg sitter der med en utgift på 100000 i form av et forbrukslån (det kan jo skje hvis man ikke har skjønt at man må firedoble det man tror man skal bruke på en oppussing), vil jeg kunne nedbetale dette ganske effektivt over noen få måneder, mens en som kanskje hadde regnet med at det kom inn penger som ikke kom og så ble det bråstopp i inntektene vil slite voldsomt. Forbrukslån er aldri smart, men det hender virkelig at det er en serie uheldige omstendigheter som gjør at folk får problemer.
Nå er det ikke så veldig sjarmerende å bruke fraser som "i verdens rikeste land" hvis man skal sukke over manglende tilbud fra statens side, men derfra til å tenke at man skal være glad for å få feire jul i ei campinghytte synes jeg i grunnen det er et godt stykke, og da spesielt fordi det er barn involvert som på grunn av det foreldrene har gjort må føle på hvor utrolig utenfor samfunnet de befinner seg.
rine sa for siden:
Som sagt-jeg skjønner at han ikke er glad for det, absolutt. Det jeg ikke skjønner, er at han ikke holder seg for god for å sutre om det.
Og så synes jeg ikke det spiller så stor rolle hvor store summer det er snakk om når folk snyter seg til sosialstønad, altså. :skeptisk:
Pebbles sa for siden:
Well said, Katta.
annemede sa for siden:
Slik jeg leser denne bloggen, så er han nedfor fordi de ikke får feire jul i eget hjem. Et leid hjem er jo også et hjem. Og igjen - slik jeg leser det, så trives han ikke med å bo hos venner og bekjente. Med min kjennskap til campinghytter, sum vi har tilbragt flere uker i om somrene, på diverse sommersteder, så hadde jeg ikke nølt med å bo i de, kontra å bo hos venner.
Om jeg er en iskald person på bakgrunn av dette, ja så er jeg vel det da.
annemede sa for siden:
Det er denne drømmen her som kunne vært løst med en campinghytte.
Einhyrningur sa for siden:
Mulig jeg er iskald som ikke bifaller sutring på nett, men det får så være. Det burde likevel ikke forveksles med at jeg ikke har sympati for mennesker i økonomisk uføre, for det har jeg.
Velger man å ha en offentlig blogg der man gir inntrykk av at det eneste som duger er en villa hostet opp på statens regning så får man nesten bare regne med reaksjoner.
Sneglo sa for siden:
:nemlig:
Lykken sa for siden:
Stor forskjell med campinghytte om sommeren og om vinteren. Jeg skjønner godt at det er trist for han og familien. De fleste tar lån utifra nåværende inntekt, så at man sliter med sykdom og kraftig redusert inntekt er ikke rart. Jeg har uansett mine tanker om en sånn blogg og om forbrukslån og luksusfellenfolk, det tar ikke bort at det sikkert er deprimerende og fastlåst i sånne situasjoner som dette.
Pappalille sa for siden:
Problemet med en blogg er at en åpner seg for andres meninger. Det går ikke an å legge livet sitt åpent ut på nett og tro at det du får tilbake er utelukkende positivt.
For øvrig har jeg all forståelse i verden for at det å føle at en ikke får gitt barna sine det en ønsker er uendelig sårt og vondt. Jeg håper ting bedrer seg for denne familien, og alle andre som sliter. Det sies at gjennomsnittsmennesket i Norge er to måneder uten lønn [det er vel strengt tatt inntekt jeg mener, ikke nødvendigvis lønn] unna virkelig alvorlige økonomiske problemer. Det er ikke stort når en tenker litt ekstra på det.
Sneglo sa for siden:
Når man stikker hodet sitt frem i offentligheten, må man regne med komentarer, både negativt og positivt.
rine sa for siden:
Nå har han jo ikke sagt at han ønsker seg en villa på statens regning, da?
Nei, nei, ja, ja, jeg er sikkert iskald jeg også. Eller: Jeg tror kanskje at jeg ikke er det, det finnes ganske mange mennesker jeg synes synd på og som jeg prøver å hjelpe. Det handler kanskje om at hjertet mitt ikke er stort nok for alle, og da er det enkelte problemer og mennesketyper som blir skjøvet ut i kulden, eller i campinghytta. Det betyr dog ikke at jeg godter meg over folk som havner i uføret heller. :niks:
Til Katta: Jeg tror de fleste vet at det er langt mindre fett å leve på ulike stønader enn på full lønn, og slik må det vel også være, tenker jeg.
nokon sa for siden:
Eg trur ikkje det er lukrativt å feire jul i ei campinghytte. Eg trur ikkje det er fint å vere huslaus i desemberkulda utan å vite kor lenge det kjem til å vare. Men eg reagerer på at ein person som står på bar bakke, takker nei til eit slikt tilbod for så å sutre over at verdas rikaste land ikkje gjer noko med situasjonen hans:
skriv han i bloggen.
Det er nokon med makt i dette landet som forstår at ein barnefamilie ikkje skal behøve å stå huslause på gata i minusgrader og desembermørke. Derfor er det nokon som har komme med eit tilbod, eit tilbod som er langt frå optimalt, men som likevel er godt. Eg har ikkje mykje sympati for at ein først takker nei til eit slikt tilbod, deretter speler ut verdas rikaste land- kortet. Det betyr ikkje at eg ikkje skjønner at denne familien er i ein vond og vanskeleg situasjon. For det gjer eg. Men eg skjønner ikkje dette behovet for å klage over standarden på hjelpa som blir tilbudt.
Dersom det gjer meg kald, er eg kald.
heg_ols sa for siden:
Det ble kanskje stille for at denne mannen faktisk sliter men enkelte ting. Og ikke alltid lett for enkelte å komme seg på nett når man faktisk ikke har noen plass å bo.....
heg_ols sa for siden:
Vil bare si til deg at denne mannen HAR både samboer og barn. De har ei jente på 5 år og en gutt på 14 år. Og syns det faktisk er ganske ufint av dere å sitte å dømme mennesker som dere ikke kjenner.
Håper at du og dine aldri havner i en vanskelig situasjon med NAV for det unner jeg ingen!!!!
heg_ols sa for siden:
) Ja det er opprettet en konto for Pappa Tilto og familien hans for å hjelpe de for at de skal få en anstendig jul som mulig.
-
NEI han får ingen kontanter rett i henda. Dette er en konto som er opprettet for å handle inn mat og for at barna skal få julegaver. Ikke noe annet enn det. Så kontanter får han ikke rett i nevene.
-
Jeg lurer faktisk på hvordan dere kan sitte her å dømme folk dere ikke kjenner i det hele tatt. Det virker jo som om dere vet alt om denne familien og det gjør dere faktisk IKKE.
-
Mannen og familien hans sliter nok utenom at dere skal sitte her å rakke ned på de. Om dere ikke bryr dere om bloggen hans så er jo det helt greit det er heller ingen som tvinger dere til å lese den. Og om dere tror at det er bare å gå på NAV å få penger for å klare å overleve så håper jeg virkelig at du ikke noengang kommer til å havne der... for da ser du virkelig hvor vanskelig livet kan være om alt går imot deg!!!!
heg_ols sa for siden:
For det første så driver jeg ikke Hjelp oss å hjelpe - Haugalandet men jeg er med der ja.
Og der hjelper vi faktisk alle mennesker som trenger oss vi dømmer INGEN.
Og ja jeg har kanskje bare vært venn med Pappa Tilto noen dager ... men vet dere om jeg kjenner han fra før av??
Om det er noe dere lurer på så kontakt meg gjerne men ikke døm noen før dere kjenner de for det tjenere dere faktisk ingenting på. Og folk som ikke vet hvordan det er å være fattig i Norge vet faktisk ikke hva de snakker om...
Sneglo sa for siden:
Men hvorfor får han ikke bostøtte da?
For det han sier med at han har for høye leieutgifter er jo regelrett løgn.
Og da tenker jeg som så at når han ikke får innbilget bostøtte er det fordi han har for høy inntekt, som igjen tilsier at de har mer å leve for enn veldig mange andre. ;)
Chablis sa for siden:
Tja, jeg fikk ikke bostøtte da jeg hadde 200 000 i inntekt, det er virkelig ikke mye for en familie å leve av.
Sneglo sa for siden:
Og du var alene?
230tusen er vel dagens innteksgrense, så isåfall har du motatt feil saksbehandling og da klage man. ;)
Chablis sa for siden:
Ja jeg var alene ja. Det var nok ikke satsen da jeg var alene. ;)
Sneglo sa for siden:
Nei det kan nå godt være. ;) Da blir det jo litt vanskelig og sammenligne akkurat deres to saker. ;)
Men det er satsen nå, hvor han har søkt.
Og han sier uansett at han fikk avslag på bakgrunn av at den måndlige leien var for høy. Noe som er løgn. ;) For man kan ha så høye boutgifter man bare måtte føle for, men man får bare dekt opptil så og så mange tusen.
Chablis sa for siden:
Men 230 000 er da heller ikke særlig mye inntekt for en hel familie synes jeg. Det var mitt poeng.
Sneglo sa for siden:
Ja og mitt poeng er hvorfor juge.
Billa sa for siden:
Jeg er ikke i tvil om at dere gjør en fantastisk flott jobb for de menneskene som kontakter dere, eller som dere selv kontakter. Likefullt er jeg en tilhenger av å støtte organisasjoner som hjelper litt bredere enn det det kan virke som "Hjelp oss å hjelpe" gjør. Hvis du hadde brukt litt tid på dette forumet, hadde du kunnet lese deg frem til at svært mange av oss støtter hjelpeorganisasjoner hver måned, så på generelt grunnlag vil jeg ikke si at brukerne på FP dømmer og rynker på nesa av de som er dårligere stilt.
Det er dog en enorm forskjell på å være fattig i Norge og å være fattig i en landsby i Equador, hvor den store drømmen er å få tak i rent vann. Jeg synes det er ganske utrolig, at dere har en holdning til Norges velferdssystem som om DET er den store, store fienden. Et velferdssystem som mennesker i resten av verden bare kan drømme om. I Norge kan du motta hjelp og støtte uten å jobbe, faktisk. DET er ganske flaks at det er her vi er født. Og når vi vet at det norske statsbudsjettet hver år budsjetteres med underskudd på grunn av ønske og krav om å opprettholde dagens enormt omfattende velferdsmodell, synes jeg det er ganske pussig at dere som hjelpeorganisasjon fremstiller det som om det er SYND PÅ den som kommer i KLØRNE på NAV. Som i tillegg til blandt annet barnetrygd og subsidiert barnehage, gratis legebehandling m.m gjør at det å være fattig i Norge må fortone seg som et cruise sammenlignet med mange, mange andre steder i verden.
Jeg har en genuin tro på at å synes synd på folk ikke er særlig fruktbart. Da begynner de også fort å fokusere på å synes synd på seg selv, og glemmer å bruke ressursene sine på andre områder. Når det gis tips og råd her inne, har jeg mye mer tro på det, enn lange "stakkars deg" innlegg på Facebook. Det må da være mer fornuftig å foreslå at 14-åringen kan tjene egne lommepenger ved å gå med avisa på søndager, enn å legge innn innlegg med 23 utropstegn og en verbal knytteneve mot NAV?
Jeg håper at barna til Pappatilto får en fin jul, tross alt. Også håper jeg at alle ressursene som dere har mottatt på grunnlag av bloggen hans, blir fordelt til flere. Ikke alle er ressurssterke nok til å fremme sin egen sak, men de trenger også hjelp.
him sa for siden:
Jeg og min familie har bodd i campinghytte midtvinters (campingplassen åpnet faktisk spesielt for oss! Kjempegod service. :) ). Nå må det legges til at dette var frivillig på grunn av sengeplasser hos familien min. Dette var helt greit, men hyttene må være godkjente for bruk om vinteren (andre krav til isolasjon, oppvarming etc) Men det var helt OK, og veldig trivelig. Jeg synes godt man kan ha en OK tone, og jeg liker ikke nedlatende uttrykk og hinting om at folk er teite etc Men sannheten er jo at hvis noe er selvforkyldt så er det bare endring i personen selv som betyr noe. I prasis betyr dette kanskje at man "bare kan ha det så godt"? Ja, dette er jo kjernen i hele problemet både med bloggen, diskusjonen her og den hjelpeorganisasjonen du refererer til. Vet hjelpeorganisasjonen alt om denne familen? Jeg er enig i at hjelp skal gies uten så mange moralske vurderinger. Jeg mener også at folk som sitter i fengslet skal ha samme rettigheter i forhold til sykehus etc som alle andre. MEN jeg vil på det sterkeste anbefale alle å støtte store anerkjente organisasjoner (Røde Kors, Redd Barna, Leger uten grenser, Frelsesarmeen etc), eventuelt selv være direkte involvert.rine sa for siden:
Jeg synes det er fint å starte en hjelpeorganisasjon som "Hjelp oss å hjelpe" men jeg hjelper heller folk som faktisk ikke har tak over hodet enn de som har både seng og hus (og attpåtil sutrer). Jeg får vondt inni meg av å gå rundt i byen for tiden og se alle tiggerne som sitter der i sprengkulda med koppen sin. Jeg lurer på om de har et sted å gå til når "arbeidsdagen" er slutt, og ville gjerne ha hjulpet mer enn bare en tjuekroning i koppen i ny og ne. (Som jeg selvsagt vet at man ikke bør gi, men det er utrolig vanskelig å la være.) I det hele tatt er jeg litt skeptisk til den "hjelp oss selv før vi hjelper andre"-tankegangen som er så dominerende i Norge. Vi blar kjapt forbi artikler om sultende barn i Etiopia, men kom med en nordmann som ikke har fått det han har "krav på" fra NAV, så skal jeg si vi engasjerer oss. :gal:
noen sa for siden:
Veldig godt skrevet.
Einhyrningur sa for siden:
Nemlig. Jeg blir så glad når andre skriver akkurat det jeg tenker.
Koko sa for siden:
heg_osl, jeg tviler ikke ett sekund på at du er et veldig godt og velmenende menneske, men snille mennesker kan også bli utnyttet.
Jeg er nok mer skeptisk av natur, kanskje til og med kald, og får større behov for å riste vett i Pappa Tilto for at han skal ta tak i livet sitt, enn å hjelpe han. Forøvrig synes jeg Billa skriver så mye smart at jeg bare bøyer meg i støvet.
Lykken sa for siden:
Hva mener du egentlig med ta tak i livet sitt? Så lenge man venter på operasjon og ikke kan jobbe, så blir vel livet satt "på vent" til man kan få normal inntekt igjen?
rine sa for siden:
:tilber: Veldig "spot on", Billa. Jeg får dessverre ikke lov til å grønnprikke deg.
annemede sa for siden:
Han sier ikke noe om hva slags jobb det er, eller hva slags operasjon han skal gjennomgå. Og min erfaring er at det er ikke alltid at det som en pasient forstår er det som legen mener, og enda mindre at det en pasient sier til pårørende er det som er sannheten, eller at det i det hele tatt har en rot i sannheten en gang.
Derfor klarer jeg ikke å godta uten videre at han er helt uten restarbeidsevne.
emm sa for siden:
Jeg tenker, etter å ha vært på forskjellige nettfora siden 1994, at man generelt skal ta seg god tid til å bakgrunnssjekke mennesker som vil ha hjelp og aktivt søker det via nettet. Og sikkert også andre steder.
Dette bygger jeg rett og slett på egen erfaring, det er noen som på uærlig vis trikser seg til hjelp. Jeg kjenner ikke denne aktuelle saken, og har ikke sjekket noe rundt det, så den lar jeg ligge.
Og selvsagt finnes det virkelige historier og folk som virkelig trenger hjelp, men bruk den ekstra tiden det tar å finn ut av dette, det er mitt beste råd.
Kald eller varm om hjertet, dette er kun et tips til alle som hopper opp og av egen godhet vil hjelpe. Det er dessverre ikke alle som forteller hele historien, ikke bittelitt engang. Tror endel vil bli sjokkert om de visste hva enkelte folk kunne få seg til å si for å få penger eller annen bistand.
Koko sa for siden:
Man kan vel uansett gjøre det beste ut av situasjonen inntil videre? Jeg synes han syter og klager og forsøker å plassere skyld på andre enn seg selv. Han har tatt en del dumme avgjørelser som gjør at han er i en vanskelig situasjon. Det betyr ikke at det ikke er synd på han, men han kan selv velge hvordan han takler det.
nokon sa for siden:
:nemlig:
Det er ikkje fattigdommen eller personen eg er negativ til, men kravmentaliteten.