Polyanna sa for 3år siden:

Er det det at det er et mellomår som gjør at de ikke strekker seg?

Polyanna sa for 3år siden:

(HVis det er lov med dumme spørsmål? :blond: )

Stompa sa for 3år siden:

Husker ikke tallet (2,8?), men det ville gitt reallønnsnedgang igjen. Vi har hatt en reallønnsnedgang på over 50000 siden KS overtok lærerne fra Staten. :sint:

oslo78 sa for 3år siden:

Nei, de ønsker (selvsagt) ikke å heve så store grupper som lærere og sykepleiere. Men spesielt lærerne har som sagt hatt så mange dårlige lønnsoppgjør på rad, at ledlesen i forbundet på ingen måte tør å komme med nok ett nulloppgjør.

Nasse sa for 3år siden:

Tallet var 2,8, men Unio ønsket over 3-tallet leste jeg en plass for at vi skulle ta igjen det tapte.

meisje sa for 3år siden:

Jeg syns 2,8 er et kjempegodt tilbud , kanskje spesielt sett i lys av at vi selv har hatt 0 oppgjør de siste 8 årene i min bedrift. Kun individuell lønnsglidning i samme periode. Som jeg jo har lest at de fleste lærere ikke ønsker å ha.

Pøblis sa for 3år siden:

Jepp. Forbundene godtok et ganske dårlig oppgjør i fjor fordi de skulle være lojale mot frontfaget. men så viste det seg at frontfaget slett ikke var lojal mot frontfaget, og endte opp med en lønnsøkning på 3, 4 %, tror jeg det var.
SÅ medlemmene som streiker nå, forventer at de skal kompenseres for det. Både synd og bra for lærerne at de streiker med sykepleierne. Synd, fordi det fort kan ende i tvungen lønnsnemd. Bra fordi man helt sikkert unngår at streiken drar ut i langdrag og utover i ferien.

Pøblis sa for 3år siden:

Ok. Men det er egentlig ganske irrelevant hva du tjener, og jeg synes det er rart at du synes det er bra hvis du ikke kjenner forhistorien.
Det er mer slik at hvis du hadde blitt lovet i fjor at du skulle få like mye som de andre og i ettertid oppdaget at de andre har fått mer enn dobbelt så mye som deg. - Dette på tross av avtalen som du fikk vite var svært viktig for hele samfunnsøkonomien, og du ble fortalt at det var veldig viktig at akkurat du var lojal til dette. Det var bakgrunnen for at du godtok fjorårets oppgjør, selv om du ikke syntes det var noe å rope hurra for. Sånn ca.

Billa sa for 3år siden:

En i nær relasjon fikk 0 oppgjør i fjor og 2.5 år i sin bedrift, og har med det sakket akterut i forhold til prisvekst. Surt, men samtidig har det vært permitteringer og usikre tider - så til en viss grad vanskelig å argumentere for mer også. Følger spent med på hva Unio kan oppnå, krysser fingrene for at de kommer til enighet ganske snart.

Pøblis sa for 3år siden:

Det er dessuten ganske gjennomgående at både lærere og sykepleiere har følt seg lite ivaretatt og verdsatt gjennom pandemien. ja, de har hatt trygge jobber, men de har hatt store belastninger og måttet jobbe mye og på nye måter gjennom hele perioden. Jeg vet at veldig mange sykepleiere satt stor pris på applausen de fikk i fjor, men de fleste av dem (oss) lever av inntekten vår, og kan ikke brødfø oss på folks velvilje og beundring, heller.

Vi må ha god, stabil bemanning og rekruttering i helse og omsorg o undervisning for at hjulene skal holdes igang. Man må kunne leve av jobben sin, og orke å være i den gjennom karrieren - det er en forutsetning for bærekraft. Og jeg sier ikke at dette bare gjelder disse yrkesgruppene, jeg sier at det gjelder for disse to yrkesgruppene også.

Stompa sa for 3år siden:

Det er ingen lærere som forventer at vi skal hente inn hele reallønnstapet i dette oppgjøret. Men etter det året vi har hatt, der vi er en av (de mange) yrkesgruppene som har stått i frontlinja uten at vi har fått noen anerkjennelse for det fra myndighetene og KS, kan vi ikke akseptere et oppgjør som ikke en gang får oss på veien mot reallønnsvekst.

meisje sa for 3år siden:

Jeg har ingen problemer med å skjønne at dette er provoserende i konteksten lønnsoppgjør i forhold til andre. Men det hjelper ikke for elevene.

Fersken sa for 3år siden:

Glidninger kan også de som tilhører UNIO ha, f.eks om de får godkjent tilleggs- og videreutdanning (om jeg tolket HTA riktig) eller andre lokale lønnsforhandlinger etter HTA kap. 5. Det kan foregå hele året.

Jeg forsto det slik at lærerne ikke ville ha bare lokale lønnsforhandlinger som hovedforhandling og i mellomoppgjøret. Det er heller ikke unikt for lærerne, det er det flere store fagforeninger som ikke vil ha i offentlig sektor. De som vil ha det i statlig sektor er medlemmer av Akademikerne.

Pøblis sa for 3år siden:

Nei, det har jeg heller ikke sagt. det var du som brukte andres lønnsutvikling som argument.
Jeg er ikke uenig i at streik er uheldig for alle den går utover. Men jeg synes det er arbeidsgivers ansvar i minst like stor grad som de streikendes.

meisje sa for 3år siden:

Jeg tok bare inn min bedrifts lønnsutvikling fordi denne streiken begrunnes av blant andre deg i denne tråden med med andre gruppers lønnsvekst i forrige oppgjør. Jeg syns det er relevant at ikke alle grupper har hatt lønnsvekst. Og at historisk sett er ikke et oppgjør på 2,8 % smuler (husker ikke hvem som skrev det tidligere i tråden).

Pøblis sa for 3år siden:

Jeg er enig i det, og det var ikke det jeg skrev. Våre grupper forholder seg til frontfagsmodellen - og gruppene DER hadde en annen og bedre lønnsutvikling. Ikke alle andre. Beklager hvis jeg var uklar, men frontfaget styrer lønnsutviklingen i store deler av det norske arbeidslivet og det var utvilingen der jeg siktet til.
Her er definisjonen fra Store norske leksikon: snl.no/frontfag

Zulu sa for 3år siden:

Der ble det dessverre streik i Oslo også, gitt.

meisje sa for 3år siden:

Jeg jobber jo i en konkurranseutsatt bedrift typisk for frontfagsmodellen, og realiteten her hos oss er at ingen tenker på å streike til tross for null oppgjør i mange år, fordi det å beholde jobbene våre betyr mer for oss, og uten at vi klarer å holde kostnadsnivået nede, ifår vi ingen oppdrag og heller ingen lønn.

millact sa for 3år siden:

Var vel ikke uventet. Men synd for de som akkurat fikk komme på skole på gult igjen. For en utrolig rar tid det har vært siden mars i fjor. Godt med alt vi ikke visste.

Fersken sa for 3år siden:

Men det er bare UNIO som streiker? Ble de andre også enige i Oslo slik som for resten av kommuneNorge?

Zulu sa for 3år siden:

Ja, det ser sånn ut.

Fersken sa for 3år siden:

Jeg kan svare på mitt eget spørsmål:
www.oslo.kommune.no/politikk/byradet/pressemeldinger/delvis-enighet-i-meklingen-i-oslo-kommune

apan sa for 3år siden:

Det er bare UNIO igjen ja, som da går i streik fra i morgen.

Fersken sa for 3år siden:

Ohoj, om forhandlingene i staten får nyss om resultatet for de andre sammenslutningene i Oslo kommune så blir det hårda bud tror jeg. 3,45% tillegg, minimum 16 500 kr i lønnstabellen.

Input sa for 3år siden:

3,45% er jeg fornøyd med i hvert fall.

Pøblis sa for 3år siden:

3,45 %?

Det er noe helt annet enn 2,6.

Input sa for 3år siden:

Skjønner ikke hvorfor UNIO ikke godtar det. Hva forventer de?

Zulu sa for 3år siden:

Resultatet i Oslo og KS er ganske likt, ser det ut til. Men dette var litt forvirrende. :gruble:

«Rammen er på linje med resultatet i KS-området, 2,8 prosent. Resultatet innebærer at kommunens ansatte får en lønnsvekst på minimum 3,45 prosent med virkning fra 1. mai.»

akademikerne.no/2021/enighet-i-oslo-meklingen-for-akademikerne

Pelle sa for 3år siden:

Det samme gjelder for Akademikerne på min gamle arbeidsplass. Vi sa ja til elendige 1,7 % eller noe, grunnet vanskelig år osv. Utrolig surt at det da blir helt annet for frontfag.

Vi har også hatt reallønnsnedgang jevnt og trutt, så jeg støtter alle som streiker. Vi kan ikke bejuble den ene dagen og nekte ok lønn andre dagen. streik i vei!

Isprinsessen sa for 3år siden:

Er det stor sjanse for at det er streik i mårn ?
Må vi stå opp å få kidden på skolen?

Fersken sa for 3år siden:

Nå er vel alle enige, bortsett fra UNIO i kommunal sektor og i Oslo kommune. Tror ikke streiken er over før tidligst et par dager etter andre uttaket.

Chanett sa for 3år siden:

Når blir andre uttak, tro?

Stompa sa for 3år siden:

Noen sa tirsdag, men jeg er ikke sikker.

Jeg kan ikke forestille meg at noe skjer i natt, så streiken fortsetter nok i morra.

Blondie sa for 3år siden:

Jeg sa tirsdag, listene skulle leveres i dag.

Chanett sa for 3år siden:

Takk!

Og kva tid får ein beskjed om ein blir tatt ut i neste runde?

Karamell sa for 3år siden:

Jeg er også spent på neste uttak. Tror vi var i uttak 2 sist.

Blondie sa for 3år siden:

Jeg snakker utfra SL-systemet da, men det pleier å være samkjørt. Planen var liste til andreuttal levert i går, meldes fra i dag, uttak fra tirsdag. Jeg vet ikke om det samme gjelder UNIO, men vil tro det oppdateres kjapt her:
www.unio.no/2021/05/27/oversikt-over-arbeidssteder-i-streik/

Pøblis sa for 3år siden:

Jeg vet at noen som er tatt ut til andreuttak fra onsdag har fått beskjed i dag.

oslo78 sa for 3år siden:

Jeg er tatt ut fra onsdag

millact sa for 3år siden:

Er det mulig å finne en oversikt over hvilken nye skoler som rammes fra onsdag av? Ser min by trapper opp mye i følge avisen. Kanskje barneskolen også rammes?

Nasse sa for 3år siden:

www.unio.no/2021/05/27/oversikt-over-arbeidssteder-i-streik/

millact sa for 3år siden:

Tusen takk. Barneskolen vår er ikke rammet. Greit, for 7.klassingen hadde kjedet seg hjemme. 10.klassingen klarer seg fint. I dag har hun bakt fletteloff.

Stompa sa for 3år siden:

Diger opptrapping i kommunen min, ser jeg. Men ikke særlig mange nye i fylkeskommunen.

Hyacinth sa for 3år siden:

Jeg også.

Señora sa for 3år siden:

Fra 0-53 tatt ut i streik på podens skole.

Kan vel ikke se de kan ha forsvarlig drift hvis det blir opptrapping.

venla sa for 3år siden:

Med opptrapping fra onsdag ligger det vel an til at jobben må stenge og skolen til ungene og blir stengt. Får håpe de som streiker for innfridd kravene sine før den tid. Jeg er ikke organisert i Unio-forbund, så sitter uansett og jobber hjemme.

Karamell sa for 3år siden:

Jeg ble ikke tatt ut i runde 2. Da kommer jeg litt lenger på to-do-listen min før ferien.

Vi fikk melding fra skolen i dag om at standpunkt er gitt disp for, og at de planlegger 10.trinnsavslutning i kohortene, dersom streiken avblåses innen den tid, og smittesituasjonen tillater dette.

My sa for 3år siden:

34 ansatte på ungenes skole fra onsdag. Hvis streiken varer så lenge. Vitnemålsutdeling for 10.trinn er planlagt onsdag 16.juni.

Chanett sa for 3år siden:

Og jeg.

Chanett sa for 3år siden:

Alle skolene i vår kommune er, fra onsdag, tatt ut. På alle nivå.

oslo78 sa for 3år siden:

Hos oss også.

Appelsin sa for 3år siden:

Lurer på om noen har glemt yngstemann sin barneskole :gruble:

Jeg ser av lista over andre enn skolene, feks hjemmetjeneste og helsestasjoner. Og tenker at det ikke skal så veldig mye til før det blir tvungen lønnsnemnd? :vetikke:

Kaija sa for 3år siden:

Jeg er tatt ut fra onsdag. Skoler, barnehage, bibliotek, hjemmetjeneste++.

Pøblis sa for 3år siden:

Det har skjedd før at r eidgiver har meldt fare for liv og helse. Selv om ddt har vært bemannet over helge- og feriebemanning.

Gaia sa for 3år siden:

Er det noen som har forklaring på hvorfor Unio Oslo også er ute i streik, selv om resultatet ser bedre ut enn for resten av landet? Iom at både sykehjem og hjemmetjenesten tas ut i andre uttak tror jeg for øvrig ikke det tar så lang tid før det blir tvungen lønnsnemnd. Helsepersonell får sjelden lov til å streike like lenge som lærere... (Og så sitter jeg og er ganske forvirret over andre streikeutak, som viser at det ikke er den skolen jeg har fått beskjed om skal ut i streik, som faktisk er tatt ut i andre uttak. :gal: )

Blånn sa for 3år siden:

Etter at Oslo ble eget forhandlingsområde har utviklingen der vært dårligere enn for resten av landet. Det betyr at lærer i Oslo i snitt tjener noe mindre enn lærere i KS-området. Dermed skal det mer til å ta igjen etterslepet her.

Blånn sa for 3år siden:

Hvordan det er for sykepleierne og andre i UNIO vet jeg ikke.

Pøblis sa for 3år siden:

Sykepleierne i Oslo har bra lønn når vi sammenlikner med KS i resten av landet, dvs. de tjener vel på Spekter-nivå, så vidt jeg husker.
Men det er uansett ikke veldig imponerende. Oslo er dyrt. Vi trenger sykepleiere som kan jobbe her i byen, spesielt i de kommunale tjenestene. (Sykehjem og hjemmetjenester.)

Anne C sa for 3år siden:

Jeg trodde faktisk at de tjente mer i Oslo? Vi har mistet søkere hos oss fordi vi ikke kan gi de samme lønn som Oslo gir.

Stompa sa for 3år siden:

Det trodde jeg også. Det er blant annet flere som har skrevet på Status Lærer på FB at de gikk merkbart ned i lønn da de byttet jobb ut av Oslo.

oslo78 sa for 3år siden:

Jeg gjorde det - fordi jeg hadde hinsides mye i lokale lønnstillegg da jeg jobbet i Oslo. Vet ikke om de fremdeles driver med det. Gikk ned 45000 i året ved å bytte kommune.

Input sa for 3år siden:

Joda, vi driver dessverre fortsatt på med det.

Obelix sa for 3år siden:

Oslo kommune har høyere lønn enn Spekter, altså helsefortskene. Lønnsrammesystemet er litt annerledes og man får til 16 ansienitet og ikke bare til 10 som i Spekter. Jeg gikk opp nesten 50000 da jeg bytta. Dog har Oslo kommune shitty tillegg ifht Spekter.Oslo kommune har også høyere lønn en KS
Jeg er spent på om det blor en opptrapping av streiken neste uke for sykepleierne. Kun en foreløpig som er tatt ut hos oss, og spent på om fler blor tatt ut til uka

Gaia sa for 3år siden:

Flere sykehjem er tatt ut, og (det ser ut som) hele eller store deler av hjemmetjenesten i Nordre Aker.

Stompa sa for 3år siden:

Helt ærlig tror jeg de prøver å tvinge fram lønnsnemnd ved å ta ut så mange i helse i andre uttak. Det er neppe realistisk å få så mye mer enn det vi er tilbudt, og lønnsnemnd er bedre enn at organisasjonene må gi seg. Da har vi i hvert fall fått markert misnøyen. :nemlig:

Obelix sa for 3år siden:

Hvor finner du det?

Blånn sa for 3år siden:

Godt mulig jeg tar feil. Lenge siden jeg jobbet som lærer og det har vært uaktuelt å jobbe i andre kommuner. Mitt forbund er ikke i streik.

Obelix sa for 3år siden:

Fant det ut sjøl. Ingen opptrapping hos oss. Det tenker jeg er lurt

Billa sa for 3år siden:

Enig med Stompa i at det kan virke som om Unio går for tvungen lønnsnemnd. Eller utrolig mange unntak pga liv og helse :vetikke:

Gaia sa for 3år siden:

Iom at de ikke har gitt disp for å sette standpunkt i Oslo, så kan jeg ikke helt skjønne at de kommer til å gi unntak for liv og helse. Det er i så fall noe de burde tenkt på før uttaket.

Blondie sa for 3år siden:

Det er vel omfanget av uttak av sykepleiere som antyder lønnsnemnd. Jeg er enig i analysen til Stompa.

Gaia sa for 3år siden:

Tatt i betraktning hvor kritisert Norge er for bruk av tvungen lønnsnemnd, også av organisasjonene, så tenker jeg at det er en ganske uklok strategi. Da er det bedre å avslutte med den begrunnelsen at man ser at arbeidsgiversiden ikke er villig til å ta inn over seg konsekvensen av dårlig lønnsutvikling over lang tid, men at det ikke er rimelig å la tredjepart (elevene) bli ytterligere skadelidende etter å ha vært igjennom et såpass tøft år. Det fører til mer sympati hos befolkningen.

Gaia sa for 3år siden:

Jeg er enig i det. Mitt poeng var at de neppe kommer til å gi unntak for "liv og helse", noe som tyder på at de forsøker å tvinge frem lønnsnemd.

Appelsin sa for 3år siden:

Det var min analyse :gråte:

Men hvorfor skulle Unio ønske å gå mot lønnsnemnd? Jeg spør sikkert dumt?

Gaia sa for 3år siden:

Fordi en langvarig streik koster organisasjonen veldig mye. Hvis det er åpenbart at arbeidsgiver ikke kommer til å å rikke seg en tomme (noe jeg tror er tilfellet her), så tømmer man streikekassa uten å få noe igjen for det.

Hvis Unio skal få gjennomslag for en lønnsøkning for lærere og sykepleiere, så må man se på andre løsninger en et kollektivt løft, tror jeg. F.eks. at man legger inn enda mer kompensasjon for tilleggskompetanse (som alle har mulighet til å tilegne seg) og øker antall år man kan opparbeide seg lønnsansiennitet. I det økningen legges inn i "ramma", så kommer de andre organisasjonene tilbake til bordet og vil ha mere. Derfor må økninger gis på en annen måte, for at det ikke skal bli full krig med de andre arbeidstakerorganisasjonene.

Jeg tror dessuten at lærere og sykepleiere taper på å ikke ha samme mulighet for lokale tillegg som resten av offentlig sektor har. Jeg tipper (uten at jeg har satt meg inn i det) at en stor del av de 14 % i lønnsforskjell mellom Unio-medlemmer og andre kommunalt ansatte kommer av "glidning", dvs. tillegg som gis over arbeidsgivers eget budsjett.

Appelsin sa for 3år siden:

Leste en sak om sykepleiere som føler førsteuttaket setter dem i skyggen - kan det ha noe med det å gjøre?
:vetikke:

På den ene siden er det greit å kunne illustrere hvor "viktig" man er, målt i risiko for lønnsnemnd.
På den andre siden er det gjerne mindre man får gjort (legestreiken i fjor hvor 35 stykker fikk streike i en uke før det ble stopp).

Appelsin sa for 3år siden:

Det har vel vært mye diskusjon i årenes løp, om hva som "lønner seg" av store og sammensatte fagforeninger, små og ensartede, eller en slags miks.
Det virker utrolig komplekst med så mange medlemmer med ulikt utgangspunkt både i bakgrunn, geografisk lokalisasjon og nåværende lønnsnivå.

Stompa sa for 3år siden:

Det er ikke snakk om at Unio/arbeidstakerorganisasjonen skal gi unntak for liv og helse, det er snakk om at uttaket innen helse er egna til å få regjeringa til å ta ut tvungen lønnsnemnd. I den grad det å ikke gi disp. har noe som helst med dette å gjøre, bidrar jo bare det til at lønnsnemnd blir mer sannsynlig siden det går så sterkt ut over tredjepart. Og jeg tror som sagt det er bevisst.

Stompa sa for 3år siden:

Nemlig. Samtidig som stemninga "på gølvet" er tydelig på at alle forventer at dette MÅ vi vinne. Det vil si at Unio ikke kan gi seg nå uten å risikere å miste mange, mange misfornøyde medlemmer i etterkant. Og det vet de. Det var enormt med misnøye i fjor, da de godtok tilbudet, til tross for at det i hvert fall var nei blant de som deltok i uravstemminga i Udf (men få som deltok, så ikke nei hvis du så på totalt medlemstall)

Stompa sa for 3år siden:

Jeg tror hun siktet spesifikt til det jeg sa om at jeg tror det er en bevisst uttaksstrategi. :dakars:

Input sa for 3år siden:

Jeg leste i går at Skolenes Landsforbund har mistet mange (uten at det ble tallfestet) allerede fordi de sa ja når UNIO sa nei.

Stompa sa for 3år siden:

Ja, det tror jeg på!

Jeg vet ikke hvordan det ser ut for SL hos oss foreløpig (medlemmene der er stort sett på yrkesfag, og i disse koronatider har vi jo lite kontakt på tvers av avdelingene), men vi har det også hatt mannefall hos Lektorlaget de siste årene. De var ikke så store hos oss i utgangspunktet, men nå er det bare noen få igjen. De andre har gått over til Udf. Det er tydelig at folk går til det forbundet som i hvert fall sier at de ønsker endring og prøver å gjøre noe (selv om de foreløpig ikke har lyktes :humre: ).

Input sa for 3år siden:

Jeg var kort innom lektorlaget, men jeg orker bare ikke at de er for individuelle lønnsforhandlinger og jeg blir så innmari flau av den der "lektoridentitet-"messinga deres. :sparke:

Stompa sa for 3år siden:

Ja, LL har alltid vært helt uaktuelt for meg også. Stort sett blir jeg pinlig berørt hver gang de uttaler seg i media. Elitefokus er ikke noe for meg :nemlig: (Jeg er oppvokst i et arbeiderpartihjem og kunne sikkert vært medlem i SL både ut fra egen ideologi og familiearv, men jeg har alltid tenkt at de blir for små i LO-systemet - og det fikk jeg jo rett i. :himle: )

Pøblis sa for 3år siden:

Sånt til generell info: Det gis hele tiden disp for å sørge for at det ikke går ut over liv og helse. Men det misbrukes av arbeidsgiver, som melder om fare for liv og helse på arbeidsplasser der sykepleiere er i streik, selv når bemanningen er høyere enn det som resten av året er helt vanlig helge- eller feriebemanning.

Input sa for 3år siden:

Appelsin sa for 3år siden:

Skittent spill, pøblis.
På min avdeling ville sommerbemanning ikke vært forsvarlig annet enn om sommeren, rett og slett fordi arbeidsmengden vår er relatert til antallet prøver som kommer inn, og det kommer langt færre prøver om sommeren (mens andelen kritiske prøver er høyere da).
Men jeg jobber jo et sært sted.

Gaia sa for 3år siden:

Jeg tror også dette er et forsøk på å tvinge igjennom tvungen lønnsnemnd. Nettopp fordi en streik koster mye, både på forbunds- og samfunnsnivå. Det var også poenget mitt; at forbundet neppe gir disp av hensyn til liv og helse, OG at dersom de ønsket en lengre streik, så ville uttaket vært et annet.

Samtidig så er det en utfordring at streik er et virkemiddel som i veldig liten grad fører frem i offentlig sektor, fordi de som blir skadelidende ikke er arbeidsgiver, men tredjepart. I privat sektor får det direkte konsekvenser for arbeidsgiver, fordi de får produksjonsstans. I offentlig sektor blir alt for mange bare sure på de som streiker, fordi det er tredjeperson som får "svi" for streiken, mens det overhodet ikke får konsekvenser for arbeidsgiver.

Jeg er enig i at lærerlønningene må opp, og at det vi er avhengig av gode lærerlønner for å kunne rekruttere og beholde de beste lærerne. Men jeg er usikker på om streik er det beste virkemiddelet for å få det til.

Pøblis sa for 3år siden:

:knegg:

I sykehjemmene er det jo de samme beboerne dag, natt, hverdag og helg, så det blir litt annerledes, ja. Det er noen oppgaver man vanligvis ikke gjør i helgene, da - slik som legevisitt, legging av medisindosetter, faste dusj-/badinger og sånn. Men både sykehjemmene og hjemmetjenestene er nok annerledes enn hos deg.

Nasse sa for 3år siden:

Jeg skulle ønske vi hadde andre virkemidler som er like tydelige og som ikke går utover en tredjepart. Det vi kan håpe på at tredjeparten, kommentatorer og andre støtter oss og ber KS om å gi seg. Det kunne kanskje ha hjulpet på noe?

Nera sa for 3år siden:

Lektorlaget virker litt akterutseilte ift. utdanningsnivået hos lærere, tenker jeg. Når alle nyutdannede blir lektorer, sparker de inn åpne dører, nesten. Selv er jeg lektor med tilleggsutdanning, og med doktorgrad i tillegg, og jeg er medlem i Utdanningsforbundet fordi jeg allikevel anser det som det beste forbundet for meg.

oslo78 sa for 3år siden:

De kunne for eksempel økt kontaktlærertillegget til det femdobbelte slik at det gjenspeilte den tiden som faktisk brukes på den delen av jobben. Forskjellen i arbeidstid det halve året jeg ikke hadde kontaktlærerstilling var enorm. Men det ville vel også gått v samme ramma?

Gaia sa for 3år siden:

Jeg tror faktisk at den eneste måten man kan gi lærerne et løft er å endre lønnssystemet, slik at det ikke ser ut som lærerne får veldig mye mer enn de andre som forhandler. Det er jo en tanke om at alle forbundene skal ende opp med en like stor andel av kaka etter de sentrale forhandlingene. Og det gjør de jo. Forskjellene oppstår lokalt, ved at det gis lokale tillegg hos de enkelte arbeidsgiverne som går ut over den sentrale "ramma".

Det man faktisk trenger er politisk vilje til å bevilge ekstra midler til "lokal" fordeling, som skal benyttes til "rekruttere/beholde". Greia er rett og slett at det brukes for lite penger på skole. Og det handler ikke bare om lønnsforhandlinger, men om hele sektoren. Oslo kommune kunne jo ha bevilget ekstramidler til lærere og helsefagarbeidere i budsjettene, som skulle fordeles av arbeidsgiver. Men det har de valgt å ikke gjøre.

Dessverre tror jeg også at en del fagforeningstopper legger ganske mye prestisje i hva de kan få ut av en forhandling, fremfor å se på totalbildet. Når jeg jobber med lønnsutvikling internt er jeg lite opptatt av hvem som skal få æren for økningen - det viktigste er at det er en økning. Mener jeg, da. Og da kan det godt komme som gruppetillegg gitt over lokal pott, så lenge resultatet er fornøyde medlemmer.

Gaia sa for 3år siden:

Og bare så det er sagt - lokale tillegg trenger ikke gis som individuelle tillegg. Det kan gis som gruppe- eller funksjonstillegg, f.eks. ved å beslutte å øke kontaktlærertillegg, mattelærertillegg, "krevende klasse"-tillegg (gitt på bakgrunn av x antall elever med IOP) eller hva som enn er hensiktsmessig. Men jeg tror det bør ut av sentrale forhandlinger, og inn i mindre "offentlige" forhandlinger, og mer lokale "samtaler".

Blånn sa for 3år siden:

Gaia: i Oslo har de blant annet i år gitt en pakke til lærere over 62 år et tilbud om flere lønnstrinn mot at de fortsetter å jobbe et år til. Det utgjør rundt 30 000 og gjør at de lærerne vi absolutt ikke vil beholde fortsetter til høyere lønn. :snill: Også de vi vil beholde, da, man det gjør ikke så vondt å tenke på.

Stompa sa for 3år siden:

Men det er jo sånn systemet er nå. Jeg har både kontaktlærertillegg, kompetansetillegg for relevante studiepoeng på topp av hovedfaget mitt og to funksjonstillegg, alt via lokale forhandlinger. Klarer ikke å se at det er særlig mer å hente her uten å gå helt bort fra sentrale lønnsavtaler. Og det er altså noe vi IKKE ønsker.

Billa sa for 3år siden:

På siden, men JA. Det evige fokuset på å beholde "seniorene" for enhver pris, mens i andre enden av arbeidslivet står nyutdannede og sliter med å komme inn i fast jobb og starte livet sitt. Eksempelet her var 62, og det er for all del ikke SÅ gammelt (men gammelt nok til AFP i det offentlige). En lønnspott er relativt statisk, ofte, noen må ut for at andre kan komme inn.

Input sa for 3år siden:

Helt ærlig tror jeg at det trengs andre ting enn lønn for å rekruttere og beholde lærere, selv om lønn sikkert bør komme i tillegg. Det hjelper f.eks. ikke å heve lønnen når yrket er utsatt for stadige omveltninger og mistillit. Når regjeringen samme år som vi har brukt masse, masse tid på å implementere nye læreplaner foreslår en reform som blant annet innebærer å skrote en hel haug med fellesfag (som riktignok ble skrinlagt), så vitner jo det om lite respekt for det arbeidet som er gjort. En hel haug med nyutdannede risikerte å plutselig sitte med en kanskje verdiløs utdanning fordi fagene deres kanskje forsvant. Selv om dette ikke ble noe av, vitner det jo om en politisk vilje til å kaste rundt på lærere som neppe er heldig for rekrutteringen.

Et annet problem, som jeg føler jeg maser, maser og maser om er den enorme bruken av midlertidige stillinger. Jeg vet ikke om det er likt på steder hvor det ikke er like stor tilgang på lærere, men i Oslo misbrukes dette enormt. Man blir tilbudt bittesmå, kortvarige stillinger, mange må dele seg mellom flere skoler for å få en hel stilling eller jobbe deltid i mange år. Samtidig som det å bytte arbeidsplass ved starten av hvert skoleår selvfølgelig er utmattende, både for den det gjelder, men også for arbeidsplassen som helhet, når gode kollegaer forsvinner og man får nye, ukjente inn. Det tar tid å "finne hverandre" som kollegaer. Jeg elsker jobben min, men jeg vurderte ofte om jeg virkelig orket. Hadde jeg ikke fått fast jobb nå, hadde jeg gitt opp etter dette året.

Gaia sa for 3år siden:

Men det blir konsekvensen, så lenge lærerorganisasjonene (på vegne av lærerne) holder fast ved at det ikke skal forhandles individuelt. Man får ikke i pose og sekk.

Og så tenker jeg at fokus må være på å forhandle opp tilleggene i lokale forhandlinger. Nå er Oslo eget forhandlingssted, så der kan det forsåvidt tas i de sentrale oppgjørene, men da må partene bli enige om en måte å formulere det på, slik at det fremstår som at det ikke er en del av "ramma".

Blånn sa for 3år siden:

I år er det faktisk en ok begrunnelse for å beholde. Fordi lærerprogrammene er lagt om er det ingen som kommer ut av allmennlærerutdanningen i år = få nyutdannede tilgjengelig.