-Jeg har inntrykk av at det like gjerne gies røde prikker når "motstanderen" mangler argumenter, som at man er skrekkelig provosert over et innlegg.
Mulig det er hensikten? Eller hva er egentlig den dype beveggrunnen for dette med røde prikker?
Selv er jeg motstander av reality-preget som er overalt i samfunnet vårt. Det handler om å finne negative sider ved folk, det handler om å stemme ut folk osv.. Det er lite som handler om å lytte, dessverre. Er det virkelig slik at ingen andre enn en selv kan ha noen poenger som er verdt å ta med seg videre?
Jeg tror absolutt den vanligste grunnen til at noen rødprikker er at de er provosert over et innlegg, ja. Om det er "hensikten"? Tja, noen særlig annen hensikt kan jeg ikke se. Prikkesystemet er ment for å gi tilbakemeldinger på innlegg - er man veldig negativ til et innlegg, er det sånn sett helt "korrekt" å rødprikke det.
Synes du (rød-)prikkene burde brukes på en annen måte, eller er du kritisk til at det i det hele tatt finnes et slikt tilbakemeldingssystem?
Til det siste avsnittet ditt: Jeg synes ikke dette forumet er preget av at folk ikke vil lytte - tvert imot er det generelt høyere kvalitet på diskusjonene her enn mange andre steder, nettopp fordi så mange lytter/leser godt og evner å sette seg inn i det motparten sier. Men det er klart at alle synes ikke alle er verdt å lytte til hele tiden. (Det ville jo også vært en veldig ukritisk innstilling, etter min mening.)
Det er i og for seg ingen regler for rødprikking – sånn som systemet er, er man i sin fulle rett til å rødprikke for enhver negativ reaksjon – om det så er at man synes at vedkommende bruker stygg font eller har rar avatar. Det er derimot ikke fritt fram for å kalle folk alskens stygge ting som man ikke ville kalt dem i åpen tråd. Derfor er det også full anledning til å oute og/eller innrapportere prikkekommentarer.
Synes personlig at det er mer sympatisk å først og fremst trekke frem positive ting, og belønne det. Er man uenig kunne "straffen" være at man ikke gir grønn prikk. De som er mest "populære" og med de beste innleggene vil jo da likevel komme best ut.
Selvsagt kan man være riv ruskende uenig, men da burde man komme med vektige argumenter for sitt syn. Det er jo også i virkeligheten slik at som regel kan en motpart ha et og annet godt poeng å fare med.
Eneste jeg kan irritere meg over er at man prikker for å si sitt, men ikke faktisk tar til motmæle å tråden. Noen er fullstendig fraværende, men må likevel si at man er dust i en prikk liksom :knegg:. Litt feigt da... jeg vil jo gjerne svare når jeg blir kritisert :gruble: .
(Har fått mange røde på tull også, de teller ikke her.. :blunke:).
Jeg har aldri gitt noen en rød prikk og har heller ikke fått det. For meg er det ikke noe poeng, men jeg bryr meg heller ikke noe om at systemet er sånn.
Jeg er også enig i at det generelt sett er "bedre" å argumentere mot når man er uenig, i stedet for å rødprikke - men det ene utelukker jo ikke det andre. :) Jeg synes prikkesystemet er helt kurant, og at man "kompletterer" litt ved å kunne gi ulike typer tilbakemeldinger. De færreste tror jeg ellers rødprikker for ren uenighet - det skal vanligvis mer (eller annet) til enn bare det.
Men det du egentlig mener, er at du ikke liker rødprikking? Du er ikke alene om det, altså - vi har vel hatt minst én relativt legendarisk tråd om dette tidligere. :knegg:
Det er veldig få røde som omsettes her inne, så jeg gidder ikke henge meg opp i det. Noen ganger er de fortjent, andre ganger oppfatter jeg avsender som småfeig.. men men.
Dette er ikke noe som plager meg veldig så det er sagt. Er man med på leken osv.... :jupp:
Forhåpentligvis at folk slutter å bruke stygge fonter. :humre:
Jeg er av den formening at det er fint å fokusere på det positive. Derfor gir jeg nesten aldri røde, det ytterst sjelden jeg får røde også. Samtidig synes jeg det er helt greit å ha et system hvor man kan si i fra hvis man er sterkt uenig med noen, eller at man mener at noen går over streken. Så lenge man har rødprikkesystemet må man tåle at det brukes forskjellig. Jeg synes systemet slik det brukes her på FP er helt flott, og virker oppdragende.
Man skal ikke - man kan. Det er forskjell. :belærende: Tinetoff bare sier at det er ingen "regel" om hva som er lov til å rødprikke, så det kan man bestemme helt selv, og da kan man selvsagt også bestemme å rødprikke for helt irrelevante ting.
Hensikten er å gi folk flere muligheter til tilbakemelding. På samme måte som f.eks. ulike typer smileyer gir folk flere muligheter til å uttrykke seg. Jeg synes forumet og diskusjonene her for det meste fungerer veldig bra, så jeg synes absolutt det kommer noe godt ut av systemet slik det er i dag. (Om ikke annet, så kommer det ofte underholdende tråder ut av folks irritasjon over røde prikker. :humre: )
De som rødprikker for stygg font (og ja, de finnes), tar nok en smule lettere på rødprikkene enn det en del andre gjør. Og jeg synes i og for seg at det er fornuftig å ikke ta prikkesystemet så dødsens alvorlig
Man fokuserer vel ikke på å finne feil ved andre fordi man rødprikker? Synes du trekker det litt langt her. Jeg tror de aller fleste både rød- og grønnprikker ganske spontant når de ser et innlegg de liker eller ikke liker, du får det jo til å høres ut som om man sitter og leter opp innlegg man kan rødprikke. :humre:
Hva mener du de grønne skal brukes til? Mange bruker dem jo til alt annet enn det som har med innlegg å gjøre, som feks. å sende små beskjeder og lignende. Jeg synes ikke man skal ta ryktesystemet så blodig seriøst, egentlig.
Hør nøye nå, dette er blodig alvor: Hvis du baker en kjempekokosbolle, fryser den, pakker den godt inn, og sender den til meg i posten, skal du få en grønn prikk.
Jeg er helt enig med deg. På samme måte som jeg er enig med alle jentene i missekonkuransene som sier "Det er så dumt med krig og sult og sånn. Vi burde slutte med det."
Det er forskjell på teori og praksis. Jeg synes selvfølgelig at alle burde være snille og greie med hverandre, men i praksis er det slik at folk på forum blir sure, leie og sinte. Og da er røde prikker greie. Selv synes jeg at folk som rødprikker nybegynnere for skrivefeil etc er helt far out. Men så lenge vi har et tilbakemeldingssystem med røde prikker og ingen regler (det er forresten ikke helt sant. Fravær av regler er også regler. At det er lov å oute røde prikker var kontroversielt her på FP i forhold til NM feks), så må man akseptere en bruk som man kanskje personlig ikke synes noe om.
Jeg synes for øvrig ikke at det virker som om FP flommer over av folk som mangler argumenter, og derfor fyrer av røde. Det bikker vel heller over til å være flisespikkeforum som (for noen) grenser til det irriterende.
Jo...men det går faktisk an å øve seg på toleranse. Det vestlige samfunnet går stadig mer i retning av å finne feil ved folk, stemple noen som "ikke passer inn". Selvsagt kan man bare være apatisk å si at "det er helt greit" - eller man kan ta et standpunkt.
Dere synes jeg tar dette for alvorlig, jeg synes dere tar det for lett.
FP har slik jeg har skjønt et medlemsområde som er lukket inntil man har et visst antall ryktepoeng. Så om jeg kunne gi noen trøstens ord til f.eks. noen som sliter, så kan jeg ikke det for de jeg har fått for mange røde prikker. Fordi noen ikke liker ManU, fordi noen synes at "7" er et stygt tall, eller fordi jeg mangler en bokstav i et ord...
Sånn i tilfelle du er det: Det blir gitt forsvinnende få røde prikker på FP i forhold til grønne. De fleste som greier å ergre på seg røde prikker i diskusjoner, får jevnt over langt flere grønne enn røde, og siden røde prikker bare har halvparten så stor tallverdi som de grønne, skal det veldig lite grønnprikking til for å veie opp for de få røde prikkene som deles ut.
Og du, det er ikke vanlig å rødprikke fordi man ikke synes 7 er et fint tall, eller fordi man ikke liker fonten til noen (det var et eksempel som Tinetoff kom med for å illustrere at det ikke finnes noen regler for hva det er "lov" til å rødprikke). Dersom det hadde vært vanlig å rødprikke (eller grønnprikke, for den del) av helt vilkårlige grunner, ville vi neppe basert tilgangen til medlemssalongene på dette systemet.
Men kan man ikke øve seg på å tåle litt mer og da? Dette er sånn det er akkurat her. Syntes det blir helt hinsides å trekke paralleler med samfunnet generelt. Du kan heller si nettet generelt da så fall. Internett er nok to hakk hardere "miljømessig" enn det "virkelige liv".
For min egen personlige del så håper jeg at jeg har toleranse. Og jeg ønsker å arbeide med disse sidene av meg selv.
Når det gjelder andre her på forumet så håper jeg at de også er tolerante - og det er det veldig mange som er, de aller, aller fleste. Jeg ønsker derimot ikke å arbeide for det. Hvis folk holder seg innenfor det som regnes som "normal nettkutyme" og er utolerante - ja, da får de bare være det.
Vi kan ikke utrydde dumskap, at folk er intolerante eller uintelligente. Vi kan fordre en viss oppførsel av dem, feks i forhold til trussler, outing eller grovhet i uttalelsene, men vi kan ikke forlange at alle bare er snille. Det er umulig.
Så... Alle burde bare få grønne prikker, slik at alle får tilgang til medlemsområdet og være med å trøste?
Dette synes faktisk jeg virker som "mangel på argumenter". Om man faktisk får så mange røde prikker at de overstiger antallet grønne, så er det mer enn ManU og mangelen på en bokstav i ny og ne det skyldes. Definitivt.
Hohoho! Det er kjerringfakter, det. :knegg:
Vet du hva? Jeg øver meg på å sette grenser og tørre å si hva jeg mener, jeg. Jeg er altfor tolerant utad sånn til vanlig.
Prøv igjen.
Det handler selvsagt om å kunne se mer av en person enn det rent ytre. I forumverden vil det si fonter, avatarer osv. Og selvsagt kan man ved å "fryse" ut noen gå glipp av en ressurs.
Jeg fikk f.eks. en rød prikk, uten kommentarer, av en person jeg ikke kjenner og ei heller har debattert med. Og, ja... da føler jeg meg urettferdig behandlet. En annen rød prikk fikk jeg fordi jeg trakk en konklusjon basert på en persons egne uttalelser - om hva som faktisk ville bli en konsekvens av vedkommendes argument. (Den prikken kunne jeg jo sett komme, sånn sett var den mer forståelig..)
Kanskje jeg som ikke henger helt med, men verden er vel ikke blitt mindre tolerant? Er vel mer det at verden stadig blir "mindre" og alt mer synlig.
Etter min mening, som selvsagt er PK, så er ryktesystemet et krydder i hverdagen.
FP er vel heller kanskje ikke det forumet der rødprikkene fyker fordi man ikke liker hverandre, eller fordi man ikke er i stand til å argumentere for seg og sitt syn.
Personlig setter jeg like stor pris på saklig kritikk og innvendinger (om enn på rød prikk) som ros, og ser ikke noe galt i det, så lenge det går på sak og ikke på person.
Klart den er det.. men på en annen måte...Det er ikke knivstikking og fysisk mishandling på nett om du trodde jeg siktet til det.
Jeg mener ikke nettet er et bra speil av det norske samfunn, eller samfunnet generelt. Det har med at de etiske normene ikke er særlig etablert fordi internett og pc-bruk er alt for fersk teknologi og er fortsatt i eksplosiv utvikling. Det gir spillerom for mye gruff fordi folk skjuler seg bak en ip-adresse og kan fremme den identitet de måtte ville selv. En annen ting er at alle kulturer og nasjonaliteter kræsjer i en stor smørje på nett. Det er enda en grunn til at man ikke kan forvente at, den en selv regner som "aksepterte og vedtatte normer", skal være det som gjelder.
Noen steder er det på den måten, andre ikke. Internett er enormt, og da mener jeg man må finne et annet sted, og en annen nisje å engasjere seg i. For det finnes helt sikkert mye snillere forum enn dette, og det er helt klart noe for alle der ute.
Det som er min erfaring er at, " å leve i harmoni og fred" i et forum, er synonymt med kjedsomhet, og det trekker heller ikke mennesker. Derfor er det heller ikke "liv laga" i et forum som baserer seg på mye generell diskusjon å legge seg på denne lista. Da må man såfall oprere med strenge regler og hvor mye misnøyde hadde ikke det avlet?
Det jeg prøver å si.. det er mye å velge i. Velg det som passer deg, ikke prøv å fikse på noe som fungerer for veldig, veldig, veldig mange. Dette er et forum som har hatt braksuksessm, sånn jeg ser det, og det er nok en grunn for det.
Kan også si at jeg tidvis irriterer meg litt over Skilpaddas "moraliserende tone", Tinetoffs "heltinnestatus" (dette er kun i mitt hode så det er sagt :humre:), og andre personligheter her inne (007 virker oppriktig sur om jeg "ødelegger" fotballtrådene hennes med laber kunnskap og engasjement :lol:). Men faktisk.. man setter pris på det etterhvert. Mangfold!
Som du sier selv Canto: Man burde lære litt av andre. :jupp:
Dette ble litt på siden da. Elsker alle her. :suss:
Ikke på dette forumet, vel?
Hva har det med saken å gjøre? :confused: Enhver bruker prikkesystemet slik man ønsker. Det er fullt mulig å skru av ryktefunksjonen om den bare er til bry for deg.
Når verden var "større", og vi var mindre hadde vi ikke så mange å være intolerante mot. Men, intoleranse er selvsagt ikke noe nytt fenomen. Jeg tror likevel at intoleransen i samfunnet har økt jevnt og trutt i takt med bl.a FRP's oppslutning. Det er et parti som er perfekt for de som ikke "gidder" å reflektere.
Jeg liker prikkesystemet. Jeg synes det er en fin måte å gi tilbakemelding på.
Det er ikke alt som man trenger ta i trådene heller, og da er det greit å slenge ut en prikk. Jeg gir bare grønne. Men jeg synes de røde er helt ok. :jupp:
Jeg tror det er viktig å bare ta det for det de er, at noen har et annet syn enn en selv. Er uenig. Ikke mer enn det liksom.
Men om noen er skikkelig uenig, og angriper personlig. Så kan man jo rapportere til moderatorene? :vetikke:
Det er utrolig deilig å ha et sted å være hvor oppslutningen til FRP ikke er 30% slik det er ellers i samfunnet og på mange fora. FP har vel 4% FRP-velgere hvis jeg husker riktig. Jeg tror du skyter på feil hest. Eller noe.
Vel..toleranse ble et undertema her, og jeg mener det er viktig å ta et oppgjør mot intoleranse. Og jeg beskyldte samfunnet for å ha blitt for FRP-vennlig. Ikke Foreldreportalen for å ha for mange FRP-sympatisører.. ;)
1. Det går ikke an å gi rød prikk uten kommentar på dette forumet. Løgnaktighet er ikke særlig sjarmerende, canto.
2. Svaret ditt gav ikke svar på det jeg spurte om.
Mitt poeng var at jeg ikke synes FP oversvømmes av intoleranse. Selv om jeg ser at uskrevne regler (de er vel strengt tatt skrevne) sier at råsa skrift og fjerne fonter ikke er greit kan tolkes som intolerant. Jeg synes at det å gi negative tilbakemeldinger og utfordres på egne meninger ikke kan sammenlignes med intoleranse. Man kan snu det andre veien også, og stille spørsmål ved hvor tolerant man er hvis man ikke tåler kritikk.
Svarer dere på... 28-11-08 22:34 Aminta . Nøyaktig slik så den røde prikken ut. Det er uten kommentarer i min bok. Det er punktum der. Tusen takk for den røde prikken jeg fikk av deg da, Safran, på et så velfundert grunnlag. ;)
Det går veldig godt an å være uenig uten å fokusere på feil og negativitet! Det som virkelig ødelegger gode diskusjoner er nettopp når folk tar det veldig personlig at folk ikke er absolutt enige i det de sier!
Men noe sier meg at en del bruker de røde prikkene til å sende tilbakemeldinger som "nek", "idiot", "du er domm" etc. :vetikke: Da synes jeg det er lite konstruktivt.
Om det er sånn at man skriver "dette er jeg uenig i", "du bør kanskje sjekke kildene dine bedre" .. etc.. Da er det litt annerledes.
Det første er mer drittslenging. Det andre tilbakemelding.
Kanskje jeg ikke har gjort en god nok jobb med å få fram hva jeg mener:
Man fokuserer ikke nødvendigvis på "feil og negativitet". De fleste rødprikker på FP blir gitt med bakgrunn i at man er saklig uenig. Det er innlegget man kommenterer, ikke brukeren. Ellers gis rødprikker der man mener noen opptrer ufint, og da er de faktisk helt på sin plass etter mitt syn.
Fortjent kritikk har ingen vondt av og jeg kan ikke på noen måte se at dette har noe med at samfunnet er mindre tolerant. I slike tilfeller synes jeg faktisk det er helt OK å ikke være så tolerant, men gi beskjed om at dette ikke er akseptabelt.
Om det kveler debatten synes jeg man legger for mye i prikkene. Jeg får grønne prikker uten kommentarer, jeg vet jo ikke akkurat HVA som var så bra alltid, men det er ikke så farlig? :vetikke: Man ser jo på hvilket innlegg det er prikket. Om jeg får en rød så tenker jeg bare at den personen var uenig med det jeg skrev da. OK.
Men ser du ikke realiteten i at du strengt tatt ikke trenger å forholde deg til disse menneskene mer enn du ønsker? Det er ingen her som slenger med leppa face to face, og det bærer alle nettsamfunn og forum veldig preg av. Folk drar ting lenger og de fleste tåler også mer. Det er i allefall mitt inntrykk. :ja:
Jeg er enig i at det er teit og støtter deg i synet ditt på mange måter. Men antagelig hadde du ikke giddet menge deg med kanskje mer enn 30% av de som er her i virkeligheten. Det er ikke alle man kan bli god venn med, nettopp fordi det er forskjeller. Og de syns ikke her, man må finne det ut. Blir sikkert feil for mange å legge lista der du legger den.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
.jpg)
