Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Hva om Donald Trump blir president?

#601

Niobe sa for siden:

Ja, det var en spøk. Men det sier seg selv at republikk er gøyest når man liker den som blir valgt. Ulempene er ganske tydelige nå for tiden.


#602

Billa sa for siden:

Jepp. Ulempene ved at folket velger er åpenbare ;)


#603

Maverick sa for siden:

Vel, no har han vore ute og anklaga dei nyheitskanalane som har omtale at det var færre folk tilstades på hans innsetting enn Obamas, for å fare med løgn.

Knallstart! :heia:


#604

Maverick sa for siden:

(Kilde: Breaking news på Assosiated Press' twitterkonto. )


#605

Hondacrv sa for siden:

Ja, eg las om det i Dagbladet. Herlighet. Det startar bra, ja!


#606

Input sa for siden:

Jeg blir så skremt av dette. At det går an å bruke den type retorikk. Når disse bildene kritiseres for å være tatt i forskjellige vinkler slik at det skal se ut som om det er færre til stede på det ene, er det rett og slett bare skummelt.Det viser at de har null kontakt med virkeligheten.


#607

Hondacrv sa for siden:

Får ikkje opna lenka. Dei har sikkert fjerna alle bildene fra internettet.




#610

Maverick sa for siden:

Sean Spicer: "It was the greatest inauguration crowd EVER!"
Trump i bakgrunnen: :trasser: "IT WAS YUUUGE!"

Det er helt vanvittig. Helt, helt vanvittig. Han bruker sin første pressebriefing som president til å kjefte på mediene for å rapportere hvor mange publikummere han hadde. DET ER SYKT!


#611

Frk_Fryd sa for siden:

Eg blir rett og slett kvalm. :sukk:


#612

Maverick sa for siden:

"We have -by far- the highest IQ of any cabinet ever assembled!"

... sitat Trump.

:nemlig:


#613

Einhyrningur sa for siden:

Godt han har fokus på de viktige tingene..


#614

Maverick sa for siden:

Har dere sett endringene på nettsiden? Klima - borte. LGBT-rettigheter - borte.


#615

Pøblis sa for siden:

Det er virkelig ille. :(


#616

daffy sa for siden:

Hvor mye makt har egentlig DT? Hvilke sikkerhetsmekanismer slår inn (og er ikke slik inntrett slik at DT enkelt kan fjerne dem) hvis han gjør ting som er helt utenfor?


#617

Maverick sa for siden:

Leste en artikkel på Washington Post hvor det sto at det legges opp til mye executive orders, men at militæroppgraderingen ville kreve kongressens godkjennelse.


#618

Einhyrningur sa for siden:

Ja, det er hårreisende.


#619

veobra sa for siden:

Har vi en ny komiske-Ali i pressepersonen som uttalte seg i Det hvite hus? Hørte ham på radioen i dag. Leste fra en lapp at det var ny rekord i oppmøte og ville ikke svare.på spøsrmål.


#620

Maverick sa for siden:

Tja, i følge Breitbart og nazistene som elsker Trump var han en tøff fyr som endelig viste mediene hvor skapet skal stå.


#621

Cuyahoga sa for siden:

Bare for at jeg skal henge med. Er det enkelte konkrete grupperinger som har utalt seg og som du mener kan defineres som nazister eller er det alle som har stemt på Trump?


#622

Maverick sa for siden:

De som har hakekors på profilbildene sine på Twitter, snakker om the supremacy of white race og som heier på Trump, er det jeg sikter til. Det er ganske mange av dem.

Nei, jeg sier ikke at alle som har stemt på Trump er nazister, Cuyahoga. Hvorfor gidder du i det hele tatt å insinuere det? :irritert:

Hvis det hjelper kan jeg si "alle disse som benytter seg av nazisymbolikk og mener at den hvite rase er overlegen men som selvfølgelig også er gode mennesker på sitt vis som bare mener noe annet enn meg og det er viktig å ikke være negativ til folk bare fordi de uttaler at de vil drepe feminister, muslimer eller generelt venstresidefolk. Og homoer så klart."

Bedre?


#623

veobra sa for siden:

Jeg er redd de tenker slik. Trump har vel uttalt at han ikke trenger mediene for å nå ut med sine meninger. Det blit veldug spennende å se hvordan mediene blir behndlet fremover.


#624

Billa sa for siden:

De bør jo historisk sett også slite med Trumps jødisk svigersønn (og nære støttespiller), men man kan jo ikke få ALT.


#625

Maverick sa for siden:

Hehe, nei, jeg har lest flere som mener at dette er Trumps måte å ha kontroll på hva jødene gjør.


#626

Input sa for siden:

Til og med Hitler hadde noen få jødiske venner han beskyttet. Ernst Hess blant annet, om jeg ikke husker helt feil.


#627

Cuyahoga sa for siden:

Det er du som sier at jeg insinuerer. Jeg spør om hva du mener, fordi jeg ikke skjønner retorikken din.


#628

Strå sa for siden:

Når du spør om Maverick mener at alle som har stemte på Trump er nazister så oppfattet i hvert fall jeg det som en sterk insinuasjon fra din side.


#629

Maverick sa for siden:

Hvilken retorikk? Jeg skrev nazister, fordi jeg sikter til mennesker med Hitler og hakekors i profilene sine. Det blir ikke så mye mer rett frem enn det.


#630

Benmurphy sa for siden:

Alle som stemte på Trump stemte for at rasister, kvinnehatere og nynazister skal styre USA. Om de selv er nazister, eller om det var andre grunner til at de stemte som de gjorde, blir for meg en lite relevant distinksjon.

Ben "somebody you know? disown!" Murphy


#631

Cuyahoga sa for siden:

Jeg synes ofte at den politiske argumentasjonen din er i en aggressiv tone, og ja, jeg skjønte ikke hvilke nazister du mente før du forklarte det.


#632

Cuyahoga sa for siden:

Stemt på nynazister? Jeg skjønner ikke hvilke nynazister de har stemt på? Godt mulig du har helt rett, og da har du kanskje noe lenker eller noe jeg kan lese?


#633

Maverick sa for siden:

Aggressiv? Det forundrer meg. Men Ok, jeg foretrekker å være klar i talen når jeg omtaler (faktisk) hatretorikk, fremfor å komme med passivaggressive, surmulende småstikk.


#634

Benmurphy sa for siden:

Steve Bannon ledet Trumps valgkamp fra august 2016, og han er nå utnevnt til å ha ansvaret for stragien til den nye administrasjonen. Det var ikke på noe tidspunkt uklart hva Bannon eller de andre som jobbet for Trump under valgkampen stod for. Sannsynligvis er "white supremacist" egentlig mer dekkende enn "nynazist" for Trump og hans støttespillere, men det har vi ikke noe godt ordt for på norsk. Nynazist er i praksis nært nok, og de glir over i hverandre. Begynn for eksempel med Southern Poverty Law Center sin omtale av utnevnelsen av Bannon fra 14. november.

Det kan være verdt lese om den nyutnevnte justisministeren Jeff Sessions også. Han har siden 80-tallet jobbet politisk mot svartes rettigheter, først som statsadvokat i Alabama, og siden som senator i Washington. (Han er jo en dyktig politiker, så han benekter naturligvis at han er rasist).

Jeg skjønner at ikke alle som stemte på Trump har fått med seg detaljene i dette. Det unnskylder ingenting. Det var jo åpenbart fra starten av valgkampen at Trumps retorikk var kvinnefiendtlig, rasistisk og høyreekstrem.

Ben "deplorable doesn't cover half of it" Murphy


#635

Cuyahoga sa for siden:

Takk, skal lese!


#636

Maverick sa for siden:

Det er verdt å få med seg Kellyanne Conways forklaring på løgnene i pressebriefingen.

"They were not falsehoods, they were alternative facts."


#637

Gaia sa for siden:

Jeg er så inderlig rystet. Og håper at de som faktisk skal ha noe de skal ha sagt, nemlig de amerikanske velgerne, rystes nok til at de faktisk velger å bruke stemmen sin når det skal stemmes igjen om to år. Det hjelper ikke å klage, hvis man ikke stemmer.

For øvrig kan jeg bidra med en liten godbit fra Trumps egen hjemmeside - nemlig en forklaring på hvordan han har gjort "America Great Again", selv før han ble presiden. :gal:


#638

Input sa for siden:

Jeg liker at jeg måtte krysse av for å ikke være en robot før jeg i det hele tatt fikk lese. :knegg:


#639

Gaia sa for siden:

De russiske spambotsene forfølger jo Trump uansett hvor han går, så det er helt naturlig at han forsøker å unngå dem der det er mulig. :nemlig: :knegg:





#643

Pamina sa for siden:

Ikke sant! :grineler:


#644

Novla sa for siden:

Det verste er at jeg ikke er overbevist om at han ville skjønt at det er tull. :sukk:


#645

Pamina sa for siden:

Ironi krever jo en viss innsikt i språkbruk og virkemidler, og han ligger jo ikke akkurat på et modenhetsnivå han kan være stolt av. Det blir jo nesten enda morsommere når man vet at han ikke ville skjønt det.

"Yeah, the Netherlands, great movie about me, real great movie, Oscarworthy!"



#647

Maverick sa for siden:

Nå synes jeg NESTEN synd på Spicer. :knegg:

"Lost the popular vote because of millions of illegal votes!"

Trump kommer til å drukne i sitt eget speilbilde. Akkurat som Narcissus.


#648

Pamina sa for siden:

Så ett CNN innslag der en reporter intervjuet en fem-seks trdumpere om dette, og i California er visst lovlig å stemme ulovlig. Ikke nok med det, Fox hadde kryssklippet Obama slik at han "sa det". Det var like før CNN dama knakk sammen.


#649

Maverick sa for siden:

:sukk:


#650

gajamor sa for siden:

Alle EPA-finansierte prosjekter er blitt stanset og alle ansatte har fått munnkurv. Dette inkluderer også eksisterende prosjekter, f.eks. forskningsprosjekter som går over flere år, og doktorgradsstudier. De som jobber med disse tingene får enten fortsette for egen regning til den nye administrasjonen får tenkt seg om, eller kaste det halvferdige arbeidet i søpla og finne seg noe annet å gjøre.

EPA tilsvarer det gamle norske SFT. Greit nok at Trump og co ikke vil ha klimaforskning, men reint vann og luft er vel ikke så dumt å ha?


#651

Primrose sa for siden:

Det er bare så helt utrolig ignorant. :gaah:
John Cleese sin tweet fra et år tilbake er veldig på sin plass:
@JohnCleese on Twitter: "I would like 2016 to be the year when people remembered that science is a method of investigation,and NOT a belief system".



#653

Pelle sa for siden:

NASA retweeter nå luftforurensningsfakta på ren trass. Juhu!


#654

Maverick sa for siden:

Håper ikke de mister twitterprivilegiene sine, da! :skremt:


#655

Gaia sa for siden:

Den burde absolutt sees. Han har noen usedvanlige gode poenger. Man vinner ikke valg ved å forsøke å kneble motstanderen.

Man vinner valg ved å presentere løsninger som velgerne ønsker seg. Og man vinner valg igjen hvis man faktisk er i stand til å vise resultater. Hillary Clinton tapte valget fordi hun ikke var spiselig nok, fordi hun representerte etablissementet og fordi hun stemplet grasrotvelgerne til Trump som en "Basket of Deplorables".

Det hjelper ikke å like å dele, man må faktisk gjøre og gjennomføre. Såh, folkens, det er valg her i Norge om bare noen få måneder - hva kan vi her inne gjøre for å gjøre verden til et bedre sted?


#656

Maverick sa for siden:

Festlig video og selvfølgelig har han rett, men konseptet "fornærme meningsmotstandere og ikke presentere en løsning" er just den samme strategien høyresiden gjerne tyr til også.

Jeg bruker ganske mye tid på å diskutere med meningsopponenter, og det blir gjerne fine diskusjoner ut av det med gi-og-ta. Det er bra. Det liker jeg.

Men i løpet av to dager har jeg også blitt ønsket voldtatt, drept, latterliggjort for mitt kjønn, og her om dagen var jeg også landssviker som "skrevet for Satans yngel". Den moderate høyresiden er finfin, men alt-rightbevegeksen som vokser som ugress er et problem det vil være historieløst å benekte. Synes jeg.


#657

Tallulah sa for siden:

Ja, også er jeg litt lei av at "venstresiden" (Hillary er jo ikke akkurat det), skal ta skylda for alt. Det har konmet ganske mange artikler som motstrider den retorikken også.


#658

Gaia sa for siden:

For all del, jeg driver ikke å benekter crazy-hattene, altså. Men de overbeviser man ikke uansett. Det er de misfornøyde, men tilsnakkendes, jeg vil ha i tale. Og da må man identifisere hva de opplever som problematisk og presentere løsninger som faktisk er gjennomførbare (og som gjennomføres). Og det hjelper ikke å kalle dem deplorables, altså. Sånn seriøst ikke.


#659

Tallulah sa for siden:

Nei, det gjør det ikke. Men de "tilsnakkendes" har nettopp latt seg forføre av en drittsekk som ikke i det hele tatt har presentert gode, gjennomførbare løsninger.


#660

Gaia sa for siden:

Men det handler om en frustrasjon med status quo, som det rett og slett er umulig for oss i gode, trygge Norge å skjønne. Jeg får innimellom en følelse av hva det handler om når jeg hører norske håndverkere frustrere over innvandrere fra Øst-Europa som underbyr dem og jobber svart. Men vi har tross alt så å si gratis utdannelse, et offentlig helsevesen som fungerer og et system som fanger opp de som ikke klarer seg. USA er noe helt annet.

Det var en episode av Trygdekontoret som fikk meg til å skjønne at USA er et land vi rett og slett ikke skjønner. Selv vi som har vært der og har venner (og familie) der, fordi det er en del forskjeller mellom oss og dem som er så fundamentale at man må leve i det for å skjønne det.


#661

Gaia sa for siden:

Man KAN ikke avskrive folk som håpløse duster bare fordi de har holdninger og meninger som er forskjellige fra ens egne. Man må prøve å skjønne hvor det kommer fra, og bruke tid på å drodle rundt alternativer som faktisk kan løse frustrasjonene. Følelser er ikke logiske, så da må man finne ut hva som endrer følelsene. Og det er sjelden logikk, fornærmelser eller en beskjed om at man "tenker feil". Du må treffe følelsen, skjønne årsaken og adressere den, for å kunne endre grunnstemningen. Eller bruke grunnstemningen til din fordel. Det klarte Obama med sin "Change-kampanje". Og det klarte Trump med sin "MAGA-kampanje". Og en del av de velgerne som stemte på Obama valgte Trump denne gangen, fordi de trenger noe annet en Status Quo, noen som løser problemene deres.

Og en ting er å tenne håpet hos folk, hvis du skal holde på lojaliteten deres, så må du følge opp løftene med handling.

Hitler vant fordi han klarte å dekke basisbehovene til en befolkning som led under en økonomi som hadde klappet sammen. Løsningen han brukte var like effektiv som å tisse i buksa for å holde seg varm - og etterdønningene sitter fortsatt godt igjen. Men han klarte å overbevise mange nok, i lang nok tid, til at skadene han fikk gjort var enorme. Vi trenger Roosevelt-løsninger for å kontre høyrebølgen som sprer seg rundt i verden. Og vi trenger den NÅ. Ikke på et teoretisk plan, men på et faktisk plan. Så - brainstorming, folkens. Brainstorming. Hvordan redder vi verden fra den oransje fare?


#662

Maverick sa for siden:

Oransje fare. :knegg:


#663

Maverick sa for siden:

Nei, jeg vet ikke. Hvordan viser man frem at det ikke egentlig ER sånn at innvandrerne kommer og tar alle jobbene og trygda vår? Og at ikke alle muslimske menn er rabiate voldtektsuhyrer? Det hjelper ikke å vise til statistikk. Den er "manipulert". Det hjelper ikke å vise til egne erfaringer. Da er man bare ute etter et ligg, egentlig.


#664

Maverick sa for siden:

Egentlig burde vi hatt en støttegruppe hvor det var mulig å komme og FRESE litt, for å lettere bevare roen der ute. :knegg:


#665

Tallulah sa for siden:

Jeg avskriver ingen, Gaia, og jeg syns det er unødvendig å snakke om at jeg/vi "ikke har skjønt det" Jeg skjønner det veldig godt, og de argumentene du bruker har jeg også brukt. Jeg har bodd i fattig-USA, jeg har Trump-vennlige venner og jeg har ganske god innsikt i mekanismene. Jeg mener videoen forenkler og fordummer hele diskusjonen. Selvfølgelig handler dette om mennesker som føler at behovene deres ikke blir hørt og møtt, men hva som har gjort at man har kommet dit er mye mer sammensatt. Det er ikke bare arbeiderklassen som har stemt på Trump. Hvit middelklasse er også hans kjernevelgere.

Jeg er enig i at Hillary kjørte en valgkampstrategi som fungerte dårlig, og som ikke snakket med arbeiderklassen i det hele tatt. Sanders hadde nok hatt bedre grep om dem, men ikke den hvite middelklassen som syns Black Lives Matter begynner å bli ubehagelig. Ubehagelig for de hvite. Og vi kommer heller ikke bort i fra at dette også handler om at Clinton er kvinne. Som sagt: sammensatt.


#666

Maverick sa for siden:

Det som i hvert fall ikke virker er å sitte i egne, trygge ekkokammer og kritisere hvordan andre der ute prøver å appellere til solidaritetstankegang og grønne reformer og bærekraftig arbeidsmarked.

Og så blir jeg også litt, eh, oppgitt når det er sånne ranter som han fyren i videoen som harselerer over at man deler artikler fra greenpeace på facebook og det er det, lissom. Jeg tror egentlig ikke det ER så veldig mange som tror at de redder miljøet ved å dele en artikkel om gjenbruk, egentlig, men man deler i det minste en artikkel om gjenbruk, og la vær å være negativ om det, da.


#667

rine sa for siden:

Når det gjelder voldtekter, manglende julesanger og alt det andre tullballet som florerer blant Folk Flest, kan det kanskje hjelpe å snakke litt fornuft til folk/vise til statistikk der det finnes.

Når det gjelder det andre, velferdsstaten vår og jobbene til de av oss som sliter mest i arbeidslivet/jobber i lavtlønnyrker, er det jo ikke slik at det er null grunn til bekymring. Vi, jeg og du, trenger ikke å bekymre oss, vi har trygge jobber og god utdanning, og vi er gamle nok til at vi ikke kommer til å lide nevneverdig av innstramminger i velferdsgodene som nok uansett ikke kommer før om en del år. De som har litt mindre ressurser, har derimot god grunn til å bekymre seg. Mange innvandrere har ståpåvilje som få, og konkurrerer lett ut en halvsyk og halvmotivert nordmann i mange deler av arbeidslivet. Er dette innvandrerens feil? Nei. Betyr det at vi ikke skal ta imot innvandrere? Nei. Kan vi bare avfeie de som opplever frykt for både jobb og velferdsordninger som rasistiske, uvitende tullinger. Nei. Mange av de samme mekanismene som vi ser i Norge når det gjelder dette med jobber og fremmedfrykt finnes jo, i enda større grad, i USA også.
Jeg synes Trump er en tragedie på alle tenkelige måter og områder, og jeg ser ikke at det er noe alternativ å la folk bli bombet ihjel fordi det å ta imot mange nok av dem kan føre til endringer i samfunnenen som tar imot dem. Jeg sier bare at det ikke handler om totalt irrasjonell frykt hos de delene av befolkningen som er mest skeptiske til innvandring, verken i Norge eller USA. Jeg tror vi gjør lurt i å ikke late som om stor innvandring ikke vil føre med seg endringer i samfunnsstrukturen. Endringer som noen vil føle mye mer på kroppen enn andre.


#668

Maverick sa for siden:

Det hjelper kanskje hvis det er mange som gjør det, ja.

(Har på ingen måte hverken trygg jobb eller god utdanning selv, bare så det er nevnt aller først.)

Jeg avfeier IKKE de som er redde for velferdsstat eller arbeidsmarked som rasistiske, uvitende tullinger. Og det er for øvrig heller ikke slik at det er lett som en plett for en motivert innvandrer å få innpass i norsk arbeidsmarked. Det ser jeg daglig. Hver eneste dag. Jeg får CV-er tilsendt HVER DAG av mennesker med høy utdanning som snakker godt norsk, som har gått fra å søke jobb innenfor sitt fagfelt, til å skrive "jeg er åpen for en hvilken som helst jobb", og som stort sett jobber som renholdere på hotell og i restauranter.

Vi kan godt snakke om hva kvalifiserte innvandrere vil gjøre med norsk arbeidsmarked, men da må det være reelt, og ikke en populistisk oppfatning. Og så kan vi gjerne ta med inn i bildet hva det fører med seg av nye jobber også.


#669

Mex sa for siden:

Har dere sett "The Big Short"? Filmen om finanskrisen?
Hvor de rike ser ut til å kunne gjøre hva de vil, og slippe unna med hva som helst, og gi skylden på innvandrere.
Det må jo en skikkelig endring til for å få det landet på stell igjen spør du meg.


#670

rine sa for siden:

Jada, jeg er veldig klar over at innvandrere også sliter med å få jobb, og så ender de opp med å jobbe som f.eks renholdere, jobber som nordmenn uten utdanning kunne hatt. Men som de, i mange tilfeller, egentilig ikke ønsker, men i alle fall ikke ønsker at innvandrerne skal få. :gal:
Jeg er positiv til innvandring jeg, men jeg skulle bare ønske at noen normale mennesker tok debatten om konsekvenser av innvandring både for velferdsstat og arbeidsliv. Både negative og positive, for selvsagt finnes det også positive sider! Jeg savnet den siden av saken da innvandringsdebatten pågikk som verst for et års tid siden. Den var så utrolig polarisert. Enten: "Innvandrerne tar ALLE jobbene våre, og voldtar for et godt ord- ikke slipp inn flere! "Eller: "Velkommen til Norge! Gi den gamle boblejakken din til en syrer og vis at du bryr deg. Dette kommer til å gå kjempefint!" Det fantes nok de som hadde mer nyanserte syn på saken, men de druknet jo fullstendig i all galskapen.
En liten digresjon fra Trump dette, men et av problemene med han er at han han bidrar til en vanvittig og skummel polarisering av innvandringsdebatten, som jo omfatter en del av de samme problemene vi har i Norge.

Og den innsettingstalen hans var bare usmakelig og fæl. :skuffet:


#671

Maverick sa for siden:

Hvis vi tar det med svart arbeid, da. Jeg bruker usedvanlig mye tid på å snakke med Skatt Øst' kundebehandlere om hvorfor det er en god idé å utstede D-nummer og skattekort til mennesker som har jobbtilbud (midlertidig, men fortsatt jobbtilbud), og ikke minst på å snakke med (og etterhvert banne til, dessverre) banker som ikke vil utstyre mennesker med bankkonto selv om de har fem måneder utestående lønn og er fra et EØS-land. Og jeg er neppe den eneste arbeidsgiveren som har denne utfordringen, tenker jeg.

Jeg ønsker meg et løsningsorientert byråkrati som sier "ja, det skal jeg se om jeg klarer å finne en løsning på!" i stedet for "....nei."


#672

Maverick sa for siden:

... og i det øyeblikket man har et system som håndterer innvandrere på en okei måte, da. (Og etnisk norske eldre og syke og skolebarn, neida, jeg mener ikke at våre gamle og syke skal dø i korridorene fordi vi bruker alle pengene våre på integrering.) Da slipper vi at vi har en hel gjeng unge gutter og unge menn som er sendt på flukt fra sine opprinnelsesland fordi de blir bombet sønder og sammen, og så kommer hit, eller til andre europeiske land, og blir sett på som FIENDEN. Og så kommer det en hyggelig mullah og sier "heihei, vi liker dere, kom her, få mat, hør litt på vår tolkning av Koranen", og hey presto! Radikaliserte islamister.


#673

Maverick sa for siden:

... og så tillater vi at våre egne unge menn blir radikalisert. Når de faller gjennom sosialt, kanskje. Eller får ikke jobben de ville ha. Og sliter på skolen. Og så kommer det sånne som Max Hermansen/Morten Hansen og sier at vi er i krig. HEY! KRIG! Endelig en arena man kan hevde seg på! Gutta på skauen! Motstand! Der trenger man ikke ha seksere på vitnemålet for å hevde seg! Man må bare være tøff. Dessuten er folk flest enige med ham. De er det EGENTLIG. Bare se på de lukkede foraene, som man har fått innpass i, man har blitt en del av gjengen.

Og hey presto! Radikaliserte antifeminister og rasister og nazister.

Vi må integrere våre egne ungdommer også!


#674

rine sa for siden:

Amen til de siste innleggene dine. :nemlig:


#675

Matilda sa for siden:

Jeg har vært på foredrag for lærere om radikalisering og faresignaler, og den analysen din er sørgelig gjenkjennelig derfra, Maverick. Jeg er veldig enig i konklusjonen din.


#676

Gaia sa for siden:

Du syns ikke du har litt lange, såre tær nå? Og jeg har da virkelig ikke påstått at det bare er arbeiderklassen som har stemt på ham.

Skal jeg være helt ærlig så tror jeg ikke det er mulig for verken deg eller meg virkelig skjønne, på et følelsesmessig plan, hvorfor noen stemmer på Trump. Jeg kan skjønne det på et akademisk plan, på samme måten som jeg skjønner hvor kjipt det er for mørkhudede personer å oppleve hverdagsdiskriminering. Jeg har til og med gode venner som er blitt hverdagsdiskriminert, og har vært både sint og indignert på deres vegne. Men det har likevel ikke rammet meg på en slik måte at jeg kan påstå at jeg følelsesmessig kan skjønne hvor maktesløs man blir av det, og hvor grunnleggende urettferdig det føles.

Det samme gjelder å forstå de som stemmer Trump. Jeg skjønner på et vis hva han tilbyr dem, og hvorfor de stemmer på ham (og, ja, selvfølgelig er det sammensatt). Men siden jeg ikke føler på kroppen det som forårsaker behovet for å stemme på ham, så er det også vanskeligere å vite hva som skal til for å overbevise de som velger ham om at det er en skikkelig dårlig idé. Og, ikke minst, at det er en skikkelig dårlig idé for DEM, på lang sikt.


#677

Maverick sa for siden:

Det er nøkkelen.


#678

Gaia sa for siden:

Jeg er for øvrig veldig enig med det du skriver, Mave. Personer som har lovlig opphold i Norge, om så bare midlertidig mens de venter på en permanent oppholdstillatelse/behandling av søknad om oppholdstillatelse eller asyl burde også få muligheten til å jobbe, betale skatt og få bankkonto.

Og det er utrolig viktig å finne gode løsninger for å unngå "HEY PRESTO-radikalisering" av frustrert ungdom. (Hilsen hun som brukte deler av dagen i går til å drive litt folkeopplysning om hvorfor det er helt meningsløst å ikke tro på Holocaust, og hvorfor man faktisk kan konkludere med at det var ca seks millioner jøder som døde på grunn av Hitlers crazybananasidé om at jøder måtte utryddes. På Jodel, av alle steder.)


#679

Maverick sa for siden:

Altså, siden jeg skrev innleggene i sted har jeg blitt erklært "white race traitor", og hatt en innom kontoret som nevnte for meg at "just wait for the revolution, you'll be the first against the wall", (sint hvit mann, for å si det pent), og det er ganske slitsomt. Ikke navneslenging på Twitter og Facebook, det preller av, altså.


#680

Gaia sa for siden:

:sukk: Innimellom er det slitsomt å være del av den delen av befolkningen som syns slik oppførsel ikke er akseptabel, og som derfor ikke ville "stoop to their level" (Hva heter det på norsk? Jeg henger alt for mye i amerikanske nettaviser for tiden.)

Og, serr, hvilken revolusjon er det han tror kommer til å bryte ut i Norge de neste 10-15 årene? :gruble: (Det er så innmari tenåringsutblåsningsaktig, altså. Du kan ikke si noe sånt: "Just because you're angy at mommy, doesn't give you the right to use mean and nasty words. Now go to your room for a time-out, and don't come back down untill you're ready to apologize properly.")


#681

Maverick sa for siden:

Han er noen og femti. Og er et resultat av at stygg ordbruk har blitt normalisert (og valgt til president i USA, no less). Og har en vanskelig sosial situasjon, og opplever at han blir forbigått av yngre (kvinner) og i følge ham - mindre erfarne - personer. Og er ikke superflink til å føre seg diplomatisk, og er derfor ikke en veldig lett person å hjelpe, hverken for helsevesen eller NAV.

Stjerneeksempel på problematikken, egentlig.


#682

Gaia sa for siden:

Interessant, det du skriver. Er de som er mest aggressive de som føler at de ikke får det de på et grunnleggende følelsesmessig plan føler seg berettiget til å få? At de stemmer på Trump fordi de identifiserer seg med ham og tenker at hvis de stemmer på ham, så kommer han til å sørge for å få det de har rett på, men som "samfunnet" har forhindret dem fra å få. Snakker vi alle de i utgangspunktet spiller "The Game of Life" på det som egentlig er nybegynnernivå, men som likevel taper?

Det blir litt sånn som trygdemisbrukerne som vil at "alle andre" som misbruker trygda skal straffes for det, men at de selvfølgelig er berettiget til den støtten de mottar, selv om det ligger litt triksing til grunn. Og at de slemme innvandrerne i alle fall ikke skal få noe, for det er det nemlig bare "vi som bygde landet (selv om vi ikke har jobbet en dag)" som har krav på.


#683

Maverick sa for siden:

Ja. Det er litt sånn, i hvert fall det jeg opplever, da. Og så blir det selvforsterkende, og da er det (ofte, ikke alltid) de hvite mennene som blir hissige. De opplever etterhvert at enhver jobb de ikke får, enhver dame som sier nei, enhver reprimande, er en bekreftelse på at ANDRE får goder DE SELV burde fått, fordi det er jo ingen som blir diskriminert mer enn hvite, heterofile menn.


#684

Maverick sa for siden:

... og hvordan man får snudd den tankegangen, det har jeg ennå ikke funnet ut av. Jeg tror det er veldig vanskelig for kvinner å gjøre det, for eksempel.

(Og jeg skriver om menn i mitt innlegg fordi det er det jeg har direkte erfaring med. Men i kommentarfeltene er det VELDIG mange kvinner også, virker det som.)


#685

Marla Singer sa for siden:

Alt Mave sier her.

Nei. (:knegg:) Det ser ut til at det ikke er nødvendig at andre får mer enn dem, det holder at andre får de samme mulighetene for at endel "hvite menn" skal oppleve at de blir fratatt posisjon og makt.


#686

Primrose sa for siden:

Jeg får ikke prikket deg, Maverick, men du skriver utrolig mye bra her.

Jeg har bare erfaring med eldre, hvite, sinte menn og får liksom ikke tak på hvorfor rasismen har satt seg så veldig hos enkelte av de. De er pensjonister med god økonomi, men synes flyktninger (og egentlig alle ikke-hvite) bør sendes tilbake dit de kom fra. Er den den der "bygde landet"-greia som ligger bak mon tro? En dag jeg har overskudd så får jeg spørre, men det er ganske slitsomt å bli sablet ned som "håpløs uvitende kvinne". :gal:


#687

Maverick sa for siden:

En bekjent av meg skylder på Romlingane og Pompel&Pilt. :knegg:


#688

Maverick sa for siden:

Og så er det propagandaen, da! Dette er jo egentlig ganske vakkert, NASA-twitringen som nevnt her, og etter at Badlands National Park Service fikk forbud mot twitring etter å ha twitret om klimaendringer etter at EPA ble frosset, har det nå blitt startet en ny konto: "AltUSNatParkService" - "Can't wait for President Trump to call us FAKE NEWS. You can take our official twitter, but you'll never take our free time!"

Og da liker og deler jeg gjerne jeg altså, fordi jeg tror det er essensielt å synliggjøre både forsøkene på propaganda, "FAKE NEWS", "alternative facts", og så videre, så det ikke kan ignoreres!


#689

Gaia sa for siden:

Jeg håper virkelig engasjementet holder. At det ikke dabber av etter hvert som frustrasjonen over administrasjonen setter inn.


#690

Maverick sa for siden:

Ja, det kommer jo an på oss (in the broader meaning of the word) det.


#691

Gaia sa for siden:

Ja, så absolutt. :heia: oss!


#692

Maverick sa for siden:

Her er transcripten av hans første intervju som president.

abcnews.go.com/Politics/transcript-abc-news-anchor-david-muir-interviews-president/story?id=45047602&cid=social_twitter_abcn

Jøssdafolkens. Tortur virker. :nemlig:

(ABC News er vel demokratvennlig, men dette er direkte sitater.)


#693

Tallulah sa for siden:

Det er jo bare vås.


#694

Maverick sa for siden:

Ja, det er bare vås. Men det er ganske farlig vås. Spesielt dette:


#695

nolo sa for siden:

Hadde det vært et manus til en film om udugelig lederskap hadde det blitt vraket for å være for ekstremt og lite troverdig.

Herre!


#696

Neket sa for siden:

De som lager Veep har jo sagt at om de skrev om noe som lignet på Trump så hadde de fått kritikk for å være altfor lite troverdige.


#697

Novla sa for siden:

Det transkriptet beviser ganske godt det Keith Olbermann sier her: her

"There is something really, really wrong with him".

:runforhills:


#698

Maverick sa for siden:

Ja, jeg tenkte stadig tilbake på den når jeg leste transkriptet.

Jeg klarer for øvrig ikke skjønne hvordan kristenfolket kan digge ham sånn. Hvordan skjer det?


#699

Strå sa for siden:

Det er jo nesten ikke mulig å forstå hva han sier. Det er en masse usammenhengende livsfarlig våa.


#700

Maverick sa for siden:

Og med "kristenfolket" mener jeg de selverklærte kristne som selverklært støtter Trump.

Ikke alle kristne. [noparse]:presiserer:[/noparse]


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.