Tidligere KRF-politiker og kona til Dagen-redaktør, Sæle, skrev dette på FB da Trump vant:
Hvilken natt i Miami. Først vant Marco Rubio. Så vant Donald Trump.Triumf. Dette er seier for barnet i mors mage. Dette er seier for ekteskap mellom mann og kvinne. Dette er en lykkelig dag for Israel. Dette er redningen for amerikansk økonomi og dermed for europeisk økonomi. Gratulerer Amerika. Dette er stort men det blir ikke lett
For de konservative, Dagen-kristne (Eller crazy-kristne, som jeg kaller dem), er det dette det handler om. Drit i kvinnediskriminering, rasisme, fordommer og et genrerelt forkastelig menneskesyn, så lenge man kan ta vare på et foster her og sørge for enda mer støtte galskapen i Israel. :gal:
Det er de samme mekanismene som rår hos kristenfolket i USA.
:gaah: Men, altså, han ER President. Hvorfor i all verden er han så himla opptatt av menneskemengder og applaus?! Og ikke av å svare på det som er viktig. På å sette seg inn i problemstillingene, fremfor å slenge ut enkle løsninger i alle retninger, på problemer som åpenbart ikke kan løses på den måten han foreslår. USA er ikke et eiendomsselskap, det er en nasjon. Som ikke kan drives som et selskap, hvor han er eneveldende sjef som kan sparke folk i øst og vest. Skjønner han ikke hvor dum det får ham til å se ut? (Glem det siste spørsmålet, det var retorisk.)
Det forundrer jo meg også. Jeg var senest i "ordveksling" med en nokså prominent dame på sørlandet som mener at Trump er innsatt av Gud som en "Saul til Paulus for å fremme kristendommen igjen på jord". Ja. :confused:
Jeg fortviles og gremmes over det jeg synes er selektiv fornektelse av Trumps problematiske sider. De hyller ham som en redningsmann. Og jeg fatter det ikke.
Mannen mener at det er nettopp dette han driver med, og at det er dette han vinner på. Han er først og fremst en business-man. Mannen mener at Trump driter langt i abortspørsmål - han så en plass han kunne spare penger, og så gjorde han det. Og vet at resten av verdenssamfunnet vil fordømme han, men spytter inn de pengene han tar ut. More for him.
Det samme med alle forskningsprosjektene som er midlertidig stoppet. Hva så om noen få dyre forskere mister jobben, han kan spare de pengene og lønne flere som kan jobbe på oljeledningen.
Han tenker kortsiktig.
Jeg vet ikke.. kanskje det er rett og slett det. En kynisk forretningsmann. Som ikke har noe forhold til verken religion, klima eller langsiktig tenkning. Han gir en lang marsj i etterarven, han tenker her og nå. :vetikke:
Dem vi kjenner støtter ikke Trump, men de kunne ikke få seg til å stemme Clinton. Det var virkelig et valg mellom to onder, å forlate et parti de identifiserer seg så sterkt med for et for dem så elendig alternativ var for vanskelig. De stemte ikke for Trump, de stemte republikansk. Det var slett ikke et lett valg for dem.
Det er lenge siden Anita Apelthun Sæle hadde noe med Dagen å gjøre, og bare for å være rettferdig: det er ganske langt fra Dagen til Norge i Dag, som er Finn Jarle Sæles avis nå. Jeg er dog helt enig i at enkelte blir alt for snevre i hva som er viktig for dem, enkelte stemmer utelukkende ut fra hva en eller annen politiker har sagt om Israel - uten å sjekke partiprogrammet.
Ja, jeg så det. Fiffig. Alle som lurte på hvorfor feministene ikke brydde seg om kvinnenes leveforhold i Saudi Arabia er plutselig fans av Saudi Arabia. :hehehe:
Heldigvis er det flere amerikanere som er kraftig i mot politikken hans enn de som er for. Kommentar fra Washington Post: I don't hate Trump, but I would definately unplug his life support to charge my phone. :glis:
Herregud, Input. Jeg vet ikke hva jeg skal si, det er for fælt.
Når det er nedgangstider har tendensen vært at man ser etter en sterk leder, en som kan klappe deg på skulderen og si at dette fikser jeg. I mellomkrigstiden resulterte dette i Hitler, Mussoline, Franco og andre gærninger i Europa. I USA var de heldige og lure nok til å få FDR og New Deal. Nå får vi bare håpe at Tyskere og franskmenn gjør kloke valg fremover nå når de ser hva høyrepopulisme kan før til. Valget i Østerrike gir jo håp om at det vil skje.
Du er ikke sær nei, for dette er dessverre en alt for vanlig tanke. Veldig mange av elevene mine synes dette er en helt akseptabel tanke, og jeg har måttet korrigere dem med at man ikke skal ønske andre død. Jeg har flere i min omgangskrets som har ytret ønske om en tidlig død, og det er skikkelig ekkelt å måtte bruke samme argumentasjon mot voksne mennesker.
Dette er helt forferdelig. Flyktninger som var på vei til USA da presidenten skrev under på å stenge grensene, har blitt anholdt på flyplassen i USA og blir bedt om å dra tilbake:
Det er uakseptabelt! Jeg tror dette bare er begynnelsen og er redd for hva det neste blir.
Orange-Hitler er i gang. Og det er ikke en dritt vi kan gjøre med det. Det er faktisk amerikanerne som må fikse det de har ødelagt. Spørsmålet er om de er villige til å gjøre det, eller om de er så dopa på fast-food, reality-TV og apati til å orke å ta opp kampen. :sukk:
Mannen er splitter pine gal.
Det skal bli interessant å se hva full åpning av europeiske kunders data hos amerikanske tjenester til etteretningen vil gjøre med kundegrunnlaget til skytjenester amerikanske selskaper tilbyr.
Ikke for det, de fleste er vel såpass bevisstløse at det gode gamle "jeg er ikke interessant for noen" og et skuldertrekk blir reaksjonen.
Jeg kjenner at det egentlig ikke frister så mye å dra til USA nå. Jeg har aldri hatt noe dragning mot USA, men nå skal jeg jo på Space Camp der i juni.
Twitter er bra nå. Demonstrasjoner på flere flyplasser. Iran har svar med å nekte amerikanere inngang til riket. Folk gråter og er redd de aldri mer vil se familien sin igjen.
Jeg er også redd krig og at den behagelige hverdagen min forsvinner.
Jeg er vettskremt, og det er skummelt når den Iranske presidenten framstår som en pusekatt og fredselsker når de uttaler seg etter å ha hørt Trdump uttale seg.
Huff. Jeg har jo spøkt med ungene at det ikke er sikkert vi kommer inn når vi skal til USA i vinterferien for å besøke venner, kanskje Trump ber dem "dra tilbake til Mexico" (ungene mine er adoptert fra Colombia), men med den siste utviklingen så ser jeg jo at det er en reell mulighet for at USA i framtiden kun vil slippe inn hvite, kristne mennesker og spøken min blir fryktelig dårlig.
Jeg kjenner jeg er seriøst bekymret for muslimer som bor i USA, og tenker på en jeg kjenner der som er muslimer og må leve med den mannen som president. Fyren har jo ikke noe filter og driter i hvem han fornærmer. Og om det ikke blir verdenskrig skal man ikke se bort fra det kan bli borgerkrig i USA. Folk kommer ikke til å finne seg i dette.
Jeg må si det er med spenning jeg drar til USA i februar. Det skal bli spennende å se det close up og diskutere det med venner som må bo i dette landet nå. :sukk:
Jeg synes ikke det er spennende Milfrid. Jeg har egentlig ikke lyst til å dra til USA sånn forholdene er nå, men så er det at svigerslekta kanskje kan trenge litt extra moralsk støtte. De merker godt Trumpstrømningene allerede som afroamerikanere uten råd til helseforsikring på helt egen hånd.
Mannen min mente at Trump gjorde en veldig mye bedre figur på pressekonferansen etter møtet med Theresa May, enn ved tidligere pressemøter (uten at DET skal så mye til...). Han hadde visst hatt manus og dermed var han ikke like mye "all over the place" som når han snakker fra levra. Var det noen av dere som så den?
Ja, jeg så den og reagerte veldig på hvordan han oppførte seg etter å ha fått et spørsmål fra britisk presse, så jeg kan dessverre ikke si meg enig med mannen din, Billa. :(
Jeg er så glad for at amerikanerne reagerer, for at folk protesterer og for at pressen ikke lar seg kneble. Men frontene er jo veldig steile, og jeg er redd dette kommer til å ende k forferdelse. At lederen for the land of the Free, erklærer krig mot den frie pressen, er virkelig, virkelig ille. :hylgrine:
Det er allerede i forferdelse. De som trodde Trump ikke faktisk kom til å forsøke å gjøre alle de verste tingene han lovet i valgkampen tok feil. Det er krise nå: En dommer har satt presidentens rasistiske immigrasjonsforbud for muslimer på vent, men det påstås at enkelte grensevakter ikke retter seg etter dommeren. Hvis det stemmer er det en konstitusjonell krise. Domstolene står over presidenten, men om de som utøver makt ikke retter seg etter rettsavgjørelser så er det lite som kan gjøres med det. Systemet er basert på at alle følger spillereglene. Det republikanske flertallet i kongressen ser så langt ut til å være godt fornøyd med at presidenten gjør som en "white supremacist" (Steve Bannon) sier.
Trump har ellers i løpet av helgen også endret sammensetningen av US National Security Council, som gir presidenten råd om sikkerhet og internasjonale spørsmål. Han har fratett ledelsen for forsvaret og etteretningstjenesten sine faste plasser, men har gitt Bannon fast plass i møtene.
Og for de som husker valgkampen: Trump truet med verre ting enn det vi har sett så langt.
Det er virkelig ekstremt nifst med en demokratisk valgt president som oppfører seg på en måte man forbinder med hvordan diktatorer turer fram. Angrep på fri press og forsøk på å kneble all kritikk. Jeg er glad jeg ikke bor i USA lengre og er bekymret for venner som gjør det - særlig de med muslimsk bakgrunn, men også andre som er kritiske til Trump.
Han (mannen min altså) har vanligvis et ganske kritisk blikk, men det er mulig at han er litt i "leter etter noe positivt med lys og lykte"modus om dagen. Jeg må sjekke ut selv, tror jeg.
:nemlig: Han bare fnyser, ler og driter i å svare. Jeg antar jo at det kan være at han ikke aner hva han skal svare da, på et litt langt og kompleks spørsmål.. :himle:
Det hadde jo vært et effektivt virkemiddel. :knegg: Og begrunnelsen må selvfølgelig være at de har tilknytning som kan tyde på at de er affiliert med ekstremistiske verdier. Uten å si noe mer enn det. :nemlig:
Jeg kjenner jeg mangler ord for hvor ille jeg synes det er, ni dager inn og det er konstitusjonell krise. Fyren er helt uten skamfølelse, han lyver og gjør seg selv til offer når han møter en påstand han ikke kan imøtegå. Han er mentalt fryktelig syk, og kommer til å måtte blir båret ut av huset om republikanerne skal bli kvitt ham.
Det skremmer meg at det republikanske partiet setter seg tilbake og lar det skje. De må da være interesserte i at demokratiet skal fortsette.
Det blir litt for lettvint å avskrive det som psykisk sykdom, og jeg tenker det er ganske skummelt også. Det er på mange måter å undergrave symptomene dette er på problemer i samfunnet. Og hva med alle dem som har stemt på ham og støtter ham 100%, er de også mentalt syke? Er nesten halvparten av innbyggerne, som bruker stemmeretten sin, i USA mentalt syke?
Siden du linker til er forøvrig en kilde med lite troverdighet og er etter det jeg forstår veldig langt på venstresiden med en relativt tydelig agenda?
Jeg er i det minste glad for at Trudeau, vår egen statsmininister og utenriksminister og flere andre statsledere er tydelige på at de ikke syns dette er greit.
Nå trekker du det jeg skriver ganske så langt, Input. Jeg og bare jeg og noen psykologer i Statene mener dette om presidenten. Velgerne hans har blitt forført av en meget beregnende fyr uten mulighet for å få noe annet enn løgn og usammenhengende propagandistisk prat og vrøvl å høre på. Jeg mener at mannen ikke er ved sine fulle fem, de som har stemt på ham har jeg overhodet ikke uttalt meg om. Siden jeg lenker til er på venstresiden, javel, John Hopkins Instituttet er et av de mest anerkjente i USA. De ville uttalt det sammen om det var Fox som hadde spurt, men det gjør de vel neppe.
Jeg har aldri uttalt meg om velgerne i USA, jeg har uttalt meg om en mann som sitter med alt for mye makt og som på en uke har gjort følgende.
At en som er ansatt ved et institutt uttaler seg offentlig er virkelig ikke det samme som at instituttet gjør det. Akkurat den forskjellen er kjempeviktig.
Jeg reagerer når du tillegger meg helt andre motiver og leser en masse inn i en uttalelse som ikke ligger til grunn for den, og som heller ikke skal være mulig å lese ut av den.
Jeg tåler å bli motsagt når det gjøres på et saklig og vel fundert grunnlag.
Jeg har på ingen måte tillagt deg motiver, jeg har stilt deg et spørsmål om hvor langt du trekker uttalelsen din og uttalt meg om mine egne synspunkter på det du sier.
Jeg synes heller ikke han virker frisk i hodet, ikke på en flekk, og at han er narsissist er for meg hevet over enhver tvil.
Det er min oppfatning, hverken mer eller mindre.
Du er ikke frisk i hodet, diagnose eller ei, når du er villig til å rasere demokratiet i trass hvis du ikke vinner et valg.
Jeg er vettskremt og prøver å berolige vesla som har fått med seg nok til å være det samme.
Jepp. Min første tanke var at et slikt land kan jeg ikke besøke. (Lett å si når jeg ikke har umiddelbare planer og flyr hvert skuddår, men det var min første tanke.)
Ja, som Noen sa var det første som slo meg at amerikaturen vi har snakket om å ta nok kan bli en stund til.
Det har jo rablet helt, der borte.
Mangler bare at Russland blir et velfungerende åpent demokrati, nå... ;)
Jeg kommer ikke til å reise til USA de neste fire årene, eller så lenge det er galskap som leder landet. Du aner jo ikke om det kommer en ny prestidential order som hindrer deg i reise hjem eller du må avlegge evig troskap til dusten for å få lov til å bevege deg utenfor ankomstterminalen.
Jeg skulle egentlig til San Fransisco på konferanse til sommeren. Foreløpig har jeg utsatt påmeldingen i samråd med sjefen min. Jeg tror ikke jeg kommer til å dra.
Om han har en personlighetsforstyrrelse eller er ond vet jeg ikke om er så interessant. Man kaller vel stort sett ondskap for personlighetsforstyrrelse nå om dagen, gjør man ikke?
Uansett så overgår denne uka mine verste forutanelser, som var ille. Dette virker som om det akselererer helt ut av kontroll, og jeg, som vanligvis ikke tenker det verste, har begynt å få bange anelser om påskeferie til USA. Uten at det betyr noe i den store sammenhengen, selvsagt.
Dette. Jeg trodde at Trump hadde folk rundt seg som kunne dempe ham og avverge de største omveltningene, men at han kan veive med penna si og plutselig iverksette tiltak som det å nekte muslimer adgang med umiddelbar virkning, det er dritskummelt.
Jeg skal til USA i mars for ørtene gang og tror det kommer til å være annerledes denne gangen. At jeg kommer til å oppleve "å være der det skjer" og det som skjer absolutt ikke er bra.
:(
Vi skal dit i påsken 2018.
Mao jeg skal bestille biletter om 2 mnd...
Det føles helt sprøtt å skulle være utrygg for å reise til USA.
Men, det er akkurat slik det føles.
Jeg håper i hvert fall at folk dropper å dra på internasjonale konferanser/arrangementer/møter der deltakere fra noen land plutselig er utestengt. UiO-forskeren (opprinnellig fra Iran) som nå ikke får dra på sitt planlagte utenlandsopphold i USA mener at forskningskonferanser ikke bør legges til USA. Det tenker jeg ville være et tydelig signal om at dette får konsekevnser for USA som Trump & co ikke har forutsett.
Du tar feil, han nekter ikke muslimer adgang, bare muslimer fra de landene USA har bombet, og ikke muslimer fra de landene som hadde deltakere med på terroraksjonen mot USA i 2001, som Saudi-Arabia. Kan det ha noe med økonomiske goder og interesser å gjøre?
Okey, jeg leste "alle" inn i uttalelsen din. Beklager hvis det var feil. Likevel synes jeg at det er interessant at de landene han har plukket for innreisenekt ut ikke er de landene som har fostret de som faktisk har gått til angrep på og i USA.
Jeg har noen av mine beste venners i USA og ikke pokker om Trump skal få skremme meg fra å besøke dem. Men om han vil hindre meg å komme inn i landet fordi jeg poster og trykker liker på Trump-kritikk på Facebook, så får han helller det. :snill:
Jeg hadde virkelig, virkelig ikke sett for meg den galskapen som nå skjer. Altså, at det skulle bli et stort skritt i gal retning - helt klart. Men at han skulle gå loco som om dette var et realityshow og ikke ledelse av USA, det hadde jeg aldri trodd. Er det ingen rundt ham i statsapparatet som kan tøyle ham??
.jpg)
