Karamell sa for 10mnd siden:

Jeg tror det med mastersyken kan være reelt. "Jeg er så aktiv i politikken har jeg har ikke tid til å skrive en god masteroppgave, litt snarveier må da være lov når man jobber for landet og det hadde vært så digg å ha en master å slå i bordet med, jeg er da ingen broiler!" Noe sånt.

Nenne sa for 10mnd siden:

Fra FB:

Alle skrev masteroppgaven selv,
unntatt Sandra Borch.
Hun syntes det var et jævla ork.

Ine sa for 10mnd siden:

Gårsdagen forklaring gikk ut på at det er en redigeringsfeil. De tenkte opprinnelig å sammenligne deres og en annen oppgave, ombestemte seg og glemte å slette.

Tror vi på det?

Luftslottet sa for 10mnd siden:

Kunnskapsnivået om plagiat er jevnt over lavt i befolkningen, så det er ikke spesielt rart med plagiat i masteroppgaver. Det som er rart, at den glapp gjennom sensur, det finnes verktøy for å sjekke.

Luftslottet sa for 10mnd siden:

Det er iallfall en unnskyldning jeg har hørt før.

LaBanga sa for 10mnd siden:

Ja, hvis dette var så alvorlig, og så lett å finne ut via diverse AI-søkefunksjoner, så er det veldig merkelig at oppgaven gikk gjennom sensuren når den er så ny.

Og som dobbeltarbeidende lokalpolitiker så sitter jeg jo og tenker at jeg er sjeleglad for at jeg ikke får telefon fra Jonas om å tre inn i regjering. Hadde jo vært livredd for om noe jeg måtte ha glemt skulle bli gravd frem.

Ine sa for 10mnd siden:

Er det vanlig i en masteroppgave å sammenligne med en annen masteroppgave?

Polyanna sa for 10mnd siden:

Så denne delt fra en kjenning på FB. Nå er vedkommende kjenning en sånn AP-fantast som er helhjertet deler alt som PR-apparatet til AP forer hen med, så en klype eller to med salt her, men den som har skrevet dette var først kritisk, men har ombestemt seg.

Jeg kan jo ikke noe om dette selv, så jeg klarer ikke å vurdere hva han sier:

Han her som skriver: www.facebook.com/thomas.laudal

Polyanna sa for 10mnd siden:

Føler virkelig jeg var på tryggere grunn da det handlet om innsidehandel og trading, gitt. :knegg:

Blondie sa for 10mnd siden:

Det er vel ikke uvanlig. I mitt fag vil det nok være litt rart å ikke henvise til andres funn, men da selvsagt med riktig henvisning.

Tallulah sa for 10mnd siden:

Du skriver på åpent forum, Poly. Just sayin'.

Polyanna sa for 10mnd siden:

Det er altså IKKE han som har skrevet det innlegget jeg siterer, som er hen jeg mener skriver AP-gulp, hvis det var uklart. Kjenner ham overhodet ikke.

Var det det du mente, eller avslører lenken min mer enn jeg tror?

Tallulah sa for 10mnd siden:

OK, det var sånn jeg leste det først, da er det greit. :)

Toffskij sa for 10mnd siden:

Men hun har fortsatt uten skygge av tvil klipt og limt fra andres tekst, uten kreditering. Og i relativt stort omfang, inkludert avsnitt som angivelig rapporterer hva informantene deres sier. Det har faktisk ikke noe å si om oppgaven som helhet framstår som ganske bra.

Toffskij sa for 10mnd siden:

Kanskje en av de viktigste tingene det er meningen at man skal lære når man tar en master, er å skrive vitenskapelig, etterettelig og etterprøvbart. Det går ikke an å fire på det prinsippet.

My sa for 10mnd siden:

Ellers så er det så ekstremt mange ulike masteroppgaver, innenfor så utrolig mange vidt forskjellige fagområder, at det er ingenting som er "vanlig". Men ett krav som gjelder overalt det med henvisning. Det kan være både akseptabelt og nødvendig å bruke andre forskningsresultater som bakgrunn for eget arbeid, men da som sagt med henvisning til opprinnelig arbeid og forfatter. Å gjengi andres arbeid som sitt eget er ikke lov.

Det kan være litt vanskelig å få det riktig og med alt på plass, men det er derfor man har en veileder til masteroppgaven. Man er ikke alene om å finne ut av disse reglene (i tillegg er de to som har skrevet sammen, hvis jeg har forstått det riktig).

Høst sa for 10mnd siden:

Helt enig. Og dette terpes studenter på (i alle fall på "mitt" studiested). Det har alltid vært former for plagiatkontroll, men den i 2014 var betraktelig mindre dekkende enn hva dagens er. "Redigeringsfeil" og "glemte å fjerne det", "feil utgave av filen", "ble noe kluss med EndNote".... De som jobber med slikt hører alle disse og mere til. Det er studentens ansvar uansett, og gjør du feil så må du ta ansvaret for det. Jeg kan ikke skjønne noe annet enn at Nord må komme til plagiatkonklusjon her. Og da mener jeg hun ikke kan bli sittende. Juks er juks.

Ine sa for 10mnd siden:

På nyhetsmorgen på p2 i dag sier rektor i Oslo at det avhenger av hvor i oppgaven plagiatet er hvor alvorlig det er. At det er alvorligere om det er i omtale av egne funn eller konklusjoner.

Også interessant at den avgåtte ministeren mente at sektoren burde bli mer samkjørt når det gjaldt dette med juks.

Pøblis sa for 10mnd siden:

Ja. En viktig del av å skrive på masternivå, er å sette seg inn i - og helst bygge videre på annen forskning på området sitt.

him sa for 10mnd siden:

him sa for 10mnd siden:

Ine sa for 10mnd siden:

Trodde det var mer vanlig og anerkjennende å sammenligne/drøfte med forskning på høyere nivå, og at det ikke var så vanlig å referere til andre masteroppgaver i masteroppgaver.

Toffskij sa for 10mnd siden:

Det er helt normalt og ikke minst sunt å drøfte/sammenligne med andre masteroppgaver også, særlig hvis de har gjort dataarbeid.

Nenne sa for 10mnd siden:

Han har tilknytning til Arbeiderpartiet og stod på lista til bystyret i Stavanger for Arbeiderpartiet i to perioder. Fra 2007 og 2011. Lenke: www.dagbladet.no/nyheter/kjerkol-om-anklagene-absurd/80857939

Kanina sa for 10mnd siden:

Det stemmer at det er gråsoner innen plagiatsaker. Uavhengig av hva som er tilfellet med disse to sakene, ville jeg bare ha sagt det, slik at evt studenter her inne ikke mister nattesøvnen totalt. Jeg har vært med på å varsle om plagiat flere ganger. Det skal mye til at vi gjør det. En setning her og der er ikke nok. Konteksten spiller også inn. Er det referert, men ordrett uten anførselstegn, f.eks? Det er jo likevel plagiat, men ses mildere på i starten på en BA enn i en MA oppgave, f.eks. Hvis vi opprettet sak, kalles studenten inn til en samtale og får forklare seg. Deretter sendes saken til fakultetet, og derfra til klagenemnda. Ett eller annet sted på veien får studenten tilbud om advokat også. Mange saker blir stoppet før de kommer så langt som til nemnda. Hva betyr det, i så fall? Som regel konkluderer vi da med at sitatpraksisen var dårlig, og et uttrykk for faglig umodenhet. Karakteren, som ble satt med utgangspunkt i at det ikke er plagiat, blir stående, men er da preget av at studentens sitering er dårlig, og karakteren blir jo deretter.

LaBanga sa for 10mnd siden:

Ja, men her bruker han helt tydelig sin profesjonshatt på.

rine sa for 10mnd siden:

Jeg tror også at "mastersyken" er reell. For meg som jobbet mange år som lærer med god gammeldags cand.mag-grad (nå bachelor) ble lønnsforskjellene mellom meg og nyutdannede lektorer for irriterende å leve med. (Jaffal når jeg følte at jeg kunne vel så mye som dem om det meste i skolen. :fnis: ) Tok master som førtiåring, og hadde null annen motivasjon enn lønn. Det anbefales ikke, for det var blytungt å fullføre, iallfall når jeg jobbet 100 % store deler av tiden. Leste vurderingskriteriene og hadde C som mål (da kunne jeg kutte en del lesing og undersøkelser) og det fikk jeg.
Det var det som ble mine snarveier, (middels karakter og en ikke spesielt nyskapende master) ikke å plagiere. Må helt ærlig si at det både overrasker og sjokkerer meg det som har kommet fram de siste dagene. :sjokk:

Blondie sa for 10mnd siden:

Det ene utelukker jo ikke det andre? Å vise at en har oversikt over forskningsfeltet er viktig.

Storm sa for 10mnd siden:

Jo, men da kommer jo det med habilitet inn da, han har jo en klar interesse i at hans partis statsråd kommer godt ut av dette.

Drømmedama sa for 10mnd siden:

Støre innkaller til pressekonferanse klokka 18.15. Lurer på hva han vil si?

nokon sa for 10mnd siden:

Ny minister?

Einhyrningur sa for 10mnd siden:

Man kan jo sammenligne med forskningsfeltet, men det er ikke det samme som å sitere de ordrett i funnene. Da vil man jo vise til… og med tydelig referanse.

Millen sa for 10mnd siden:

Tror Kjerkhol blir fredet som Brenna.

Storm sa for 10mnd siden:

Om helseministeren, sier NRK. Litt tidlig å konkludere med freding, eller?

Bonzai sa for 10mnd siden:

Dagbladet melder at han vil støtte Kjerkol og frede henne. Jeg håper ikke at det er sånn, men så veik og kjip denne regjeringen er så vil ingenting forundre meg. Erna har liksom satt standard i at om du ikke vil gå så må du ikke.

Teflona sa for 10mnd siden:

Vel.

Millen sa for 10mnd siden:

For en bla bla pressekonferanse.

Malama sa for 10mnd siden:

De lanseres da alltid etter at de er "godkjent av kongen i statsråd"? Utenfor slottet på en fredag.

nokon sa for 10mnd siden:

Eg tenker jo ikkje Støre er så urimeleg - det er noko med å avvente "dommen" frå universitetet.

Konten? :knegg: Men jo, det stemmer.

Malama sa for 10mnd siden:

Kongen, det var da en merkelig skrivefeil...

Einhyrningur sa for 10mnd siden:

Kanskje det hadde hjulpet å konte..

Ine sa for 10mnd siden:

2% er visstnok plagiat, 3 A4-sider.

Interessant at hun uttalte at det var absurd at hun hadde plagiert.

Ine sa for 10mnd siden:

Så ifølge han førsteamanuensis og tidligere ap-politikeren som var på dagsnytt 18, så ville han ikke underkjent oppgaven fordi den var så bra, og ville oversett at 2%, 3 a4-sider er plagiat. Og dette godkjenner de på master-nivå? Jeg skjønner ikke at sånt noe er noe et universitet kan vedkjenne seg.

Millen sa for 10mnd siden:

Denne kommentaren av Astrid Meland i VG er bra.

www.vg.no/nyheter/meninger/i/3EyP4M/astrid-meland-kommenterer-kjerkol-i-plagiatstorm

Bonzai sa for 10mnd siden:

Ja dette her viser jo så tydelig at politikere ikke forstår uretten de bedriver før det rammer de selv. Jeg er kvalm og lei av begge sider i politikken. Måten de behandler nav-klienter, studenter som siterer seg selv, fattige. Og jeg har alltid stemt og vært politisk engasjert men nå har jeg mistet troa. Jeg tenker at vi må sette en strek og kun velge inn stortingsrepresentanter under 35 år. Veteranene får få seg jobb eller gå på nav.

Malama sa for 10mnd siden:

Eller trolig utenfor slottet på en tirsdag denne gangen. De har alltid statsråd med kongen på fredager, men ikke tid til å vente på den da denne gangen ?

Polyanna sa for 10mnd siden:

Han gikk uansett knallhardt ut mot henne først, før han leste mer og snudde, så han fremstår i hvert fall som mindre enøyd enn den andre jeg snakket om.

Men ellers er det vilt irriterende at folk som har greie på noe jeg ikke har greie på, er så uenige. :mumle:

Teflona sa for 10mnd siden:

Ganske provoserende det hun la ut på FB. In your face, liksom. Jeg kan sitere riktig!

Ine sa for 10mnd siden:

Vg finner 8 flere tekstlikheter.

Kanina sa for 10mnd siden:

De har vel noen masteroppgaver å lese gjennom før de kan oppnevne ny minister..

Malama sa for 10mnd siden:

Skulle tro det, men de venter ikke til ordinært statsråd som pleier være fredager, de tar det i dag klokken ti med kongen og 11 med pressen. Så enten noen som ikke har skrevet masteroppgave eller en som er gjennomlest ?

banana sa for 10mnd siden:

Nei.

De tekstlikhetene som har kommet frem i dag viser jo at det finnes mer. Og det som ikke er helt likt er fortsatt "likt", bare formulert vagt annerledes, men fortsatt ikke med oppgitt kilde.

Bluen sa for 10mnd siden:

NRK har allerede sjekket doktorgraden til den nye statsråden Oddmund Løkensgard Hoel, ser jeg. :knegg: Og de har ikke funnet noe fusk. Han har nok rent mel i posen. (Jeg hadde moren hans som (en helt fantastisk) foreleser på NTNU, og vil tro han er godt skolert hjemmefra også. :humre: )

Toffskij sa for 10mnd siden:

Ser ut som om vi faktisk får en skikkelig minister for forskning og høyere utdanning! :hjerter:

Ine sa for 10mnd siden:

Enda flere tekstlikheter fra 2 nye forskningsrapporter som ikke er oppgitt som kilder, melder NRK og dn i dag. Mye klipp og lim i denne masteroppgaven. Dette sier vel litt om det aktuelle universitetet som har godkjent denne oppgaven og. Eller er det helt andre redskaper nå til å oppdage slikt enn det var i 2021?

Malama sa for 10mnd siden:

Det er jo ikke så dumt det, da

Tjorven sa for 10mnd siden:

Gratulerer. Det er jo greit med en minister som faktisk har kjennskap til både forskning og høyere utdanning. Det var jo noe nytt i den ministerposten.

Ine sa for 10mnd siden:

De har også kopiert et sitat som skriver "vår forskning...", det har de også brukt i oppgaven, men da brukt til å omtale Kjerkol og medstudentens forskning. Synes dette høres ut som mer og mer alvorlig juks.

Han ap-politikeren som uttalte seg om at han så dette som slurv, men ikke forskningsjuks, tenker jeg tok feil.

Lurer litt på om oppgaveskriverne ikke kan vitenskapelig skriving bedre. Dette begynner jo å bli ganske mange kilder de ikke har oppgitt, men som de har brukt og klippet og limt fra.

-ea- sa for 10mnd siden:

Ser at Ivar Prestbakmo fra Salangen blir ny statssekretær etter statssekretæren som ble minister. Han har vært vara for Sandra Borch på Stortinget, men ble plutselig ledig i helga.
Rene stol-leken, dette her. :knegg:

Funfact: kona Sigrun Wiggen Prestbakmo er statssekretær i kommunal- og distriktsdepartementet. Begge, kone og mann, har vært ordførere i Salangen kommune. Og nå er de statssekretærer begge to.

LaBanga sa for 10mnd siden:

Greit nok at du mener det, men en er faktisk ikke "Ap-politiker" fordi om en har vært listefyll i tidligere kommunevalg. Han er først og fremst forsker og akademiker i den rollen han uttalte seg som.

Når dere først driver og raljerer med akademiske termer her, så synes jeg at det passer seg å være nøyaktig på alle områder.

Ine sa for 10mnd siden:

Og i denne prosessen har Kjerkol på det sterkeste nektet å ha kopiert, og kalt det absurd at hun skulle ha kopiert.

Jeg kommer til å ha veldig vanskelig for å ha tillit til henne som politiker igjen.

Lykken sa for 10mnd siden:

Hva mener du dette skal løse?

Polyanna sa for 10mnd siden:

Enig med LaBanga om han som uttaler seg som fagmenneske, ikke som AP-medlem.

Millen sa for 10mnd siden:

Nå har han endrer mening, etter flere avsløringer om at det kan være forskningsjuks.

www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wA1XKn/forsvarte-kjerkol-har-snudd-kan-vaere-forskningsjuks

LaBanga sa for 10mnd siden:

Det viser jo bare nettopp at han snakket som fagperson.

Så får vi se hva Nord universitet konkluderer med.

Millen sa for 10mnd siden:

Ja, jeg mente han uttaler seg som fagperson både på Dagsnytt 18 på tv igår og nå.
Han forsvarte henne i går på tv.

Ine sa for 10mnd siden:

Tekstlikhet i Kjerkols oppgave:

Avsnitt det er kopiert fra: "Utviklingen i Trondheim kommune speiler noe av det kommunesektoren for øvrig har vært opptatt av de siste årene, nemlig å finne løsninger på sine komplekse problem i partnerskap. "

I Kjerkols oppgave er Trondheim kommune byttet ut med Værnesregionen, og utelatt for øvrig og nemlig.

Blondie sa for 10mnd siden:

Begynne med noe nytt der, skjønner jeg. :knegg:

Malama sa for 10mnd siden:

Ikke dumt det, men herved har altså den der sjekklisten for nye statsråder fått et nytt sjekkpunkt. Spørr kandidaten om de faktisk har en "ren" masteroppgave eller om det kan hefte noe fjusk ved den.....

Av alt man trodde man ikke skulle måtte spørre om har Støre eller den nye ministeren, jeg husker ikke hvem som var sitert, bekreftet at han har spurt om det. Og minsiterrnhar bekreftet ovenfor både statsminister og media at det her har han kontroll på.

Faktisk. Det er han spurt om før han fikk jobben.

Ine sa for 10mnd siden:

Ganske utrolig at allerede 2.5 år etter regjeringsinnsettelse er 9 av 18 statsråder blitt byttet ut, og nye utskiftelser er kanskje i vente.

Gleder meg til makta-episoder om denne perioden.

Malama sa for 10mnd siden:

Jeg skal helt klart begynne å se makta når jeg får tid. Dvs, i mars eller april....

Karamell sa for 10mnd siden:

Det tviler jeg på kommer. Den serien skal vel neppe gå opp til 2024.
Noen som vet om serien skal slutte når Gro går av?

Millen sa for 10mnd siden:

"Det er lov å gjøre feil", sier Vedum. Borch skal tilbake til Stortinget.

www.vg.no/nyheter/innenriks/i/MoKJjB/trygve-slagsvold-vedum-aapner-for-borch-comeback-i-regjeringen

Når du jukser mdd studier, hva annet jukser/har du jukset med?

Karamell sa for 10mnd siden:

Hun har jo ikke gjort noe "feil". Hun har gjort noe galt. Feil undikerer at det var ved et uhell.

Millen sa for 10mnd siden:

Det er Vedum som sier hun har gjort en feil (ikke meg, presiserer).

Malama sa for 10mnd siden:

Men tilbake til Stortinget skal hun selvsagt, hun er innvalgt der for 4 år og sånn er det jo bare

Pelle sa for 10mnd siden:

Det er jo ikke lov. For andre studenter.

Ine sa for 10mnd siden:

Håper vi får se Jonas Gahr Støre i makta. Han var vel statssekretær for Gro en gang?

Karamell sa for 10mnd siden:

Ja, det leste, og akjønte jeg.

Ine sa for 10mnd siden:

Og når man lyver en gang, (nekter for å ha kopiert), hvilke andre ganger har du løyet da?

Ser oppgaven siterer en forsker 70 ganger, og forskeren sier han er riktig sitert. Må innrømme jeg har tenkt tanken om at hun kan komme til å si at det er medstudenten som har skrevet de delene av oppgaven der det er kopiert. Vi får se, blir spennende å følge med på hva utfallet blir, men er vel ikke sikkert hun i det hele tatt vil la seg uttale noe om det.

Mikkeline sa for 10mnd siden:

De har vel bare laget denne første sesongen? Jeg har ikke sett noe bekreftelse på sesong 2, men håper veldig!

Tjorven sa for 10mnd siden:

Tvert imot. De har vært veldig tydelige på at de ikke har noen som helst planer for noen andre sesong.

Men jeg håper at de ombestemmer seg, for denne serien har vært så vanvittig kul.

Kanina sa for 10mnd siden:

Denne 4 timer lange youtubedokumentaren er virkelig verd å se. Den handler om plagiat blant Youtubere, og tyveri av andres tanker, meninger og grunnarbeid. youtu.be/yDp3cB5fHXQ?si=VRNgr69_Raug1OlM

Lille meg sa for 10mnd siden:

Det som har plaget meg aller mest med denne fuske-saken, er at det i årevis har kommet fram at mange studenter har blitt anklaget for fusk på svært tynt og delvis rart grunnlag ("selvplagiering"? virkelig?). Straff for dette har vært at man blir utestengt fra studiet i ett år. Greit nok at man skal ha kontroll på sitering, men om du gjør feil, så betyr det ikke at det er fusk.

Det hele kulminerte i anken til Høyesterett av selvplagieringssaken.

Og så har lederen for hele greia levert en oppgave hvor det ikke er tvil om at det er juks? Jeg blir helt matt!

Isprinsessen sa for 10mnd siden:

Trond Giske nekter å gi masteren sin til pressen.

Ine sa for 10mnd siden:

Er den levert inn?

Isprinsessen sa for 10mnd siden:

Ja. Til NTNU i 2023

Blondie sa for 10mnd siden:

Han er ikke så opptatt av å ikke virke mistenkelig. :knegg:

C3PO sa for 10mnd siden:

Ligger ikke alle masteroppgaver i Cristin? Eller er det bare avhandlinger? Det burde være enkelt å få tak i den uansett. Nasjonalbiblioteket har den vel.

celebelen sa for 10mnd siden:

Fra Aftenposten:

Blondie sa for 10mnd siden:

Man velger om den skal publiseres på USN, hvertfall.

Kanina sa for 10mnd siden:

Noen klausulerer oppgaven slik at resultatene kan publiseres i annet format, enten i bokform eller i artikkelform.

Ine sa for 10mnd siden:

Giske utga ei bok i høst i fjor som omhandler masteren, såvidt jeg har skjønt.

Han fikk vel etterlønn fra Stortinget for å skrive ferdig masteren.

Polyanna sa for 10mnd siden:

Å, guri, jeg har hørt ham snakke om den. Hvis masteren er like mye preget av halvtygd oppgulp fra andres teorier som man har fått dilla på, som utgreiingene hans på radio, så :dåne:

Ine sa for 10mnd siden:

En anmeldelse som ga boka en 3er skrev at det var en omskriving av masteren hans ja.

Skilpadda sa for 10mnd siden:

Det er lenge siden vi ga opp å holde denne trådtittelen komplett. :humre: Dagens bidrag: www.aftenposten.no/norge/politikk/i/nQde1L/sindre-finnes-brukte-beskyttet-tittel-uten-fullfoert-utdanning (Sindre Finnes har brukt tittelen siviløkonom uten å faktisk ha den.)

Ine sa for 10mnd siden:

Har ikke abonnement, så kom ikke langt nok ned i artikkelen til å se om han er lei seg for det, eller ikke..

Skilpadda sa for 10mnd siden:

«- Ved enkelte anledninger har jeg brukt tittelen siviløkonom, noe som er blitt hengende ved. Dette har vært feil av meg, og det beklager jeg, sier Finnes.»

Fluke sa for 10mnd siden:

Han har visst beklaget.
Men nå er det jo egentlig ikke han som er politiker da, så sånn sett betyr det ikke SÅ mye, men det forsterker jo inntrykket jeg har av mannen, det gjør jo det. Og jeg tenker at konen etterhvert bør se om hun kanskje bør finne seg en annen jobb allikevel (eventuelt kvitte seg med mannen, men det virker ikke som om det er aktuelt).

Skilpadda sa for 10mnd siden:

Nei, det er jo mest en kuriositet, Fluke. Men det er jo artig å kunne koble sammen inhabilitetsskandalene med jukset-med-eksamensskandalene på denne måten. :knegg: